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[問題] Ford的Durashift 6-tronic跟powershift的不同

rafale1979

rafale1979
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21樓

2009-09-20 22:26

regalvios wrote:
小弟有幸剛好各看到...(恕刪)

我之前是查一些網路的資料指出兩者是一樣的...
像WIKI...
wikipedia 4F27E
內文第一段就說兩者是一樣的東西...

但我的說法不夠精確...
可能同樣的架構,使用在不同的車型會有些許地方做修改...
而且同型號的變速箱,不同年份也可能會有不一樣的差異...
像是MONDEO用的CD4E....在1999年左右(MK2末期)就有修改齒比...

正確點的講法應該是FOCUS跟馬三的變速箱系出同門...
但硬體or軟體上上可能有局部不同...
只是拿相同時期推出的兩台車...
一台有減速頓挫的問題,一台沒有...
有人說靠右腳放油門跟踩煞車的時機可以消除這問題...
但我擁有過的三台自排車(Nissan A32,Ford CD132),都沒這問題...
是我腳殘嗎?

dancingra

dancingra
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22樓

2009-09-21 0:37

Mondeo TDCi 使用的變速箱是具有扭力轉換器滑差損耗的型式, FOCUS Powershift (DCT) TDCi 則沒有... 幾個簡單的看法:

-- FOCUS Powershift TDCi 在動力的損失少, 性能發揮效果比較直接明顯, 就運動取向上是較明顯的 (不過有些車主版友也反應實際上變速程式被設計得太軟了點, 開起來不夠兇, 用手排模式補過來才行); Mondeo TDCi 因為使用了有扭力轉換器型式的變速箱, 在檔位銜接點部分會變得較模糊而柔順, 具有舒適取向的意味

-- 油門大踩下去時, 兩台車的調性會有點不同; 具有傳動滑差的 Mondeo 在推動感覺上會較 smooth 些, Powershift 就會較直接一點... 低速檔放油門檔煞時, Powershift 會拖得較緊, 有時會讓人有點不習慣 (除非是多年開手排的人); Mondeo 也是會拉住車子, 但在放油門的瞬間會較柔順點...

-- 可以回歸兩台車在市場定位上的取向來看其所選用的變速系統, 而個人也認為 Powershift DCT 變速箱現在比較像在 FOUCS 上作 field-try, 如果在 FOCUS 上量試到一定程度, 認為市場接受度良好, 小弟認為福特應該不會排除移植到 Mondeo TDCi 上, 並針對 Mondeo 的調性作變速邏輯的改寫及優化... (這個推論是源自於 Powershift 本質是手排變速箱, 開手排的人都明白, 車子要開成很兇暴或很柔順都可以, 取決於開車的人怎麼使用離合器及變速箱, 所以 Powershift DCT 在駕駛特性的 tuning 的廣度上是來得較佳的) 這對 cost-down 也是有好處的, 因為:

-- a. 扭力轉換器型式的變速器多年來, 其可靠度是能被市場完全信賴的 (即使它耗油點), 新上市的 New Mondeo 應該會先用可靠度較高的系統來開賣, 比較沒有砸招牌的風險

-- b. FOCUS Powershift TDCi 應該是肩負著 DCT 的實際測試任務, 初上市的 Powershift 可能會先調軟一點, 再由市場回饋的意見作程式修正, 同時也累積賣出的量及觀察實際上路里程的耐用度, 再決定如何修正程式導入到 Mondeo 車系; 若這件事發生, 未來的那台 Mondeo Powershfit TDCi (?) 應該在省油及舒適性上會比現在的版本更佳, 而且也有機會把目前市場對組裝及功能意見的改良給加諸到新版本上, 以延續 New Mondeo 的戰力

-- c. 一旦真的有出現 Mondeo Powershift TDCi 這種車款, 那麼 Powershift DCT 就成了共用組件, 成本可以下降, 而且 Powershift DCT 是福特自己有投資的事業的成果, 現在等於是母公司先幫子公司, 接下來就會變成子公司來幫母公司, 這一點小弟個人正等著看是否如此發展...

以上論點不一定對, 也歡迎指教討論~

fang11

fang11
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23樓

2009-09-21 1:14

簡單的說
愛信的變速箱屬於房車使用
雙離合器的變速箱屬於轎跑車或是性能車使用

愛信的變速箱也只是傳統的自排變速箱只是有六個檔

雙離合器的變速箱則是用手排變速箱下去研發的
有兩個離合器控制排檔單數檔一個雙數檔一個

傳統變速箱相信很多人都使用過檔位越多頓挫越小舒適性越高
齒輪比也比較夠用在檔位銜接上比較順暢也比較省油

目前自排變速箱最多是八個檔位而這應該也是極限再多也沒意義

雙離合器開發的主要目的是讓車輛的動能傳遞能接近手排般的直接
卻又比傳統手排好控制
再接近手排的動力傳動下省油性是高於自排
讓不是車手的車主再換檔的時候比職業車手還快
所以在相同車款相同引擎下
搭載雙離合器的車子表現會比搭載自排來的快
0-100的加速普通車主也能開出非常接近原廠試車手的數據
唯一的缺點畢竟是電腦控管排檔的時候沒有手排來的隨意<<對喜歡手排車的人來說

定位取向不同所以才會搭配兩種變速箱

電車

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24樓

2009-09-21 18:32

striky88 wrote:
如題兩顆柴油引擎的...(恕刪)

不能只以數據來看車子性能,
大家都知道手排會比自排變速箱有力,
但為什麼手排FOCUS TDCI跟自排mondeo馬力扭力數據一樣呢?
因為原廠公佈的都是引擎的輸出, 而不是輪上的馬力輸出,
所以mondeo可能在輪上馬力會輸自手排FOCUS 10~30匹馬力.

用不同的變速箱主要原因是兩台的定位不同,
就像是BMW Ｍ3就是用powershift同一家出廠的雙離合器變速箱,
而其他系列卻用一般的變速箱, 因為自手排變速箱一般是性能車用的,
mondeo定位是房車, 自然不會用這個變速箱,

至於很多人認為PS這個變速箱是溫馴取向,其實那只是D檔才是溫馴,
手排模式還不就跟手排一樣可以拉到紅線區哪來的溫馴,
強迫升檔也超過紅線區了對大部分的駕駛根本不會有影響.

TOM701217

TOM701217
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25樓

2012-07-05 19:40

電車 wrote:
不能只以數據來看車子性能,
大家都知道手排會比自排變速箱有力,
但為什麼手排FOCUS TDCI跟自排mondeo馬力扭力數據一樣呢?
因為原廠公佈的都是引擎的輸出, 而不是輪上的馬力輸出,
所以mondeo可能在輪上馬力會輸自手排FOCUS 10~30匹馬力.

用不同的變速箱主要原因是兩台的定位不同,
就像是BMW Ｍ3就是用powershift同一家出廠的雙離合器變速箱,
而其他系列卻用一般的變速箱, 因為自手排變速箱一般是性能車用的,
mondeo定位是房車, 自然不會用這個變速箱,

至於很多人認為PS這個變速箱是溫馴取向,其實那只是D檔才是溫馴,
手排模式還不就跟手排一樣可以拉到紅線區哪來的溫馴,
強迫升檔也超過紅線區了對大部分的駕駛根本不會有影響

無意間看到這個，

話真的不能說的太死……

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