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汽油版的power shift變速箱會有頓挫感嗎?

man39713 wrote:
汽油版的POWERSHIFT,頓錯感很大,不建議買這款的,故障率也有比較高喔...(恕刪)


嘿嘿嘿,逮到了齁
殺蟲劑請準備好

請教您一下
頓錯感多大???
故障率多高???

請舉出實例與有效統計數據申論作答,感激不盡!!!
Mondeo M2000 Dark Green
建議直接跳級買MONDEO吧,至少目前很少看到車主反應變速箱會頓挫
marchchen1976 wrote:
嘿嘿嘿,逮到了齁殺蟲...(恕刪)

Focus的變速箱會頓,全世界大概只剩下你這位業代先生不知道而已
FOCUS 變速箱頓挫問題
FOCUS 的問題
上面網址自己看,看看FSC裡面的眾車主是怎麼反應的,再想想你自己吧~
basejalin wrote:
汽油版還是一樣沿用原來的四速變速箱,只有柴油才有換上六速自手排變速箱
我只能跟你說,這顆四速變速箱真的很鳥,頓挫感嚴重就算了
高速想要降檔也會因為電腦保護過頭的關係不給降,都要速度與轉速掉到一定的程度才給降...(恕刪)


Focus 的四速變速箱其實在手自排方面沒有這麼不堪:
1. 該變速箱在手排模式時不會強迫升檔. (前提是: 油門最後的強迫降檔鈕沒踩下去)
2. 要強迫降檔, 在自排模式可以有兩種方式, (1)油門一拜, 最後有一段會有點阻力, 那段踩下去就是強迫降檔. (2) 油門全部放開然後瞬間油門一拜.
3. 要強迫降檔, 在手排模式可以有兩種方式 (1)直接往前推 [M-]. (2)油門全部放開然後瞬間油門一拜.
4. 高速 (160km以上) 當然無法四檔降三檔, 因為已經降到三檔會超轉.

我的經驗是:
1. 如果開到一半突然想加速, 這時油門從踩 1/3開始加深, 電腦不太會降檔. 想要降檔, 通常油門全放然後一拜的效果最好.
2. 我是覺得這顆變速箱鳥的地方在於換檔速度, 所以熟悉了他的換檔節奏之後, 要適度的提前零點幾秒手動換檔.
ccchou wrote:
Focus 的四速變...(恕刪)

降一檔當然是OK,不過我有試過,約在150KM狀態下就無法從四檔降到三檔

再來FOCUS的三檔其實齒比很疏,所以你從四檔退三檔其實那個加速力道很弱.....

一定要退到二檔才有比較強的加速能力,但我試過我朋友的YARIS,即使在時速130.140左右的速度下

一樣可以強迫退到二檔來換取強大的加速力道,這就是我為什麼說以原廠1.8未改的狀況下

在加速上其實真的很難比得上同級車種

再來換檔的頓挫感其實真的很嚴重,尤其是1.2檔的切換真的很明顯

我更新過程式,也試過每5000KM就換變速箱油,但還是無法有很明顯的改善...

所以才很失望的去定了一顆五速手排變速箱來替換
以下是FSC的統計
FOCUS變速箱故障統計
1. Lenin ST 離合器故障(協調中)
2.小RAY S2.0 離合器故障(原廠保固全額理賠,2005/1牽車)
3.Shin(林明勳) S2.0 變速箱異音 (變速箱拆裝3次,更換變速箱,狀況依舊,多次反映依然無法妥善解 ...
4. 小閻 s2.0 離合器片碎裂 (協調中)
5. 冷 S2.0 變速箱異音 爬了不少文看車友狀況依舊,所以沒修過
6.阿彬 S2.0 MT 變速箱異音(不定時發出空檔離合器踩與不踩之異音)
7.小李 s2.0 mt 離合器片異因 一樣是爬了不少文看車友狀況依舊,所以沒修過
8.船兒 S2.0 5MT 變速箱異音(排入3檔會卡聲很大聲,懷疑是同步齒輪,近期會去檢查)
9.小節(邱智祥) S2.0(自排車也可以寫嗎???) N入D檔會有 卡 的一聲聲音大到車內聽的到
10.阿豪 s2.0 5mt (變速箱異音.啦啦怪聲原廠說要上油我沒給他上油)
11.黑騎士s2.0 離合器片7000就掛點(太不耐操吧!!),目前變速箱異音(原廠說無法解決...)
12.phil s2.0 5mt 離合器片掛點 自行更換非原廠型
13.三支 S2.0 MT 變速箱發出喇喇喇的聲音 起步感覺有打滑現象 (進廠中)
14.5587 S2.0 MT 變速箱異音(變速箱拆裝1次,,狀況依舊拆過更大聲)

我雞婆一下
哇,看到上一樓的統計,為什麼故障的多為手排變速箱呢?
手排不是比自排更耐用嗎?
小弟沒開過 2009 FOCUS Powershfit 汽油版, 只開過 07.5 式的 5D 1.8... 我的感想是... 我突然不會看轉速錶, 或者說轉速錶對我意義好像不太大? 可能是手排開太慣, 所以當我看轉速錶覺得要降檔時, 我用手排模式撥檔, 居然... 不能降檔? 然後油門踩來踩去, 轉速就飄來飄去, 讓我常有點無法確定我是不是到了換檔點了, 這... 只能承認自己真的不太會開自排車...

而 07.5 式的頓挫, 我個人覺得還好, 可能是我剛好沒重操 (畢竟不是自己的車), 但確實偶爾會在某些特定的操作條件下, 感受到較大的頓挫, 還蠻明顯的就是了, 如果說當時的操作更激烈一點, 會不會頓挫更大, 小弟就不得而知...

一般來說, 四速變速箱 (無關乎自排或手排), 一檔都是重負載時大幅放大扭力用的, 像起步, 爬極陡坡, 載重極大... 等需要極大能量在短時間內輸出時才使用, 所以真的路上用得到的檔位其實才三組齒輪而已, 再扣掉高速檔四檔, 平常在市區徐行駕駛時, 大概就是二三檔換來換去而已, 而檔位少, 自然也表示其齒比偏疏, 各檔檔差就會大一些... 一般來說, 二三四這幾個行車檔之間, 不會有太多頓挫才是, 但二退一或一升二時會有頓挫就較有可能, 至少小弟在開 07.5 式時, 確實都是在極低速情況下, 像是起步或煞車到快停時會發生... 這原因在於其齒輪比差異太大, 若電腦在轉換齒輪時機沒配合好就會發生了... (跟手排車一二檔頓挫沒控制好同一件事)

有件事小弟得提一下, 但對不對我個人不知道, 純推論... 一般傳統式 AT transmission 是液力 (ATF) 耦合作動力傳輸及分離的媒介, 如果 AT 系統中, 其 ATF 的旁通比例偏高, 理論上動力流失會較大, 但也可以讓換檔時的動力銜接較順一點, 而若旁通比偏低, 甚至旁通比為 0 (實際上當然不可能), 那麼 AT 變速箱基本上差不多就快成了直接傳動了 (只剩 ATF 的攪動磨擦損耗) 我不知道 FOCUS AT 汽油版是否屬於旁通比偏低的系統, 若是的話, 它的頓挫現象會明顯一點應該正常, 但它的動力損失應該會相對小一些, 旁通比愈低的系統, 其動力損失會愈少...

關於換檔頓挫的另一個思考, 就是 "換太快", 這件事相信開手排的人很清楚, 換檔超快, 離合器也放超快會發生什麼事? 就是很大的頓挫... 在比賽時, 換檔快是所有車手都必須要做到的事, 不然等完美無頓挫地安心放完離合器, 就可能輸掉 5 公尺的距離了, 所以偏運動風格的車子開法, 頓挫這件事有時就不見得能被一般大眾接受了 (當然好的車手在換檔還是能盡量把頓挫控制到最小, 又能兼顧速度及比賽的需求, 因為頓挫也表示輪子接地的施力狀態在瞬間被改變, 這有時在激烈操駕時會造成滑胎失控)~ 不過小弟並不是指說 FOCUS 就是一部偏運動型的車子 (雖然在底盤設定上, 它相對運動性是較好的), 請接受它的換檔頓挫, 只能說它某些時候的換檔特性可能令人不適就是了~ 純討論看看, 沒什麼特別意思~

蠻同意前面 thomas528tw 大大的論點, 就行銷手法來說, 在汽油版上也掛上 Powershift 字眼, 倒真造成了一些混淆, 我初期也是誤以為汽油版也是雙離合器式的自手排, 直到有人提醒我, 並去看了 DM 才發現真的是傳統自排...
大 反 轉 wrote:
哇,看到上一樓的統計...(恕刪)


無責任發言一下... 手排若沒有好好開, 亂退檔亂放離合器, 傷起來一樣很嚴重... 手排變速箱是很耐用, 但不是神器, 超過物理極限一樣掛點... 例如: 車速 30~40 公里時就用玩雙次離合退入一檔彈放離合器, 或是高速公路上一口氣直接退二個以上的檔位又沒補準油門就任意彈放離合器... 試幾次看看, 很快就準備要修傳動系統了...


另外再無責任發言一下 (我可能會被 FSC 車友打...), 有時開手排的人過度熱血, 不自覺就當成在開賽車, 激烈操駕過頭, 當然就... 爆了... 所以有些是不當操作或曾使用改裝品的 "可能後遺症", 雖然不是開手排就等於熱血, 但有不少手排車友是很熱血的... 啊~ 我在說什麼~ FSC 車友看不到我~ 看不到我~ 快酸~

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