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[請教] 柴油 Mondeo爬山問題

小杜 wrote:
在另一篇也有問到但回覆的不多



你講的是已自爆的這一篇嗎?
不特定熄火,算不算草菅人命的惡質車商?
大熊早已經簽了保密協定,二月底就換成韓國山土匪了.



orangebear1006 wrote:
這是我的開箱
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=260&t=1206285

很漂亮吧,我也是這樣認為
但美麗的外表,卻有著恐怖的問題

話說,98年12月18號的下午三點
正暢快的朝合歡山出發,無奈剛過管制站約兩公里
我的柴蟒於會車後起步,熄火了

此時雨刷轉動,車子開始往後滑
方向盤幾乎無法控制
煞車也幾乎失靈

搞清楚狀況後才知道車子熄火了
在倒退滑進山谷之前,才努力踩煞車讓車子停住
此時旅程電腦出現引擎故障燈號

重新發動,慢速龜爬至緩衝坡旁
開始測試引擎運轉,想不到,踩油門到底兩秒
轉速只有一千兩百轉
停在路邊徵詢技師意見,於休息半小時後(引擎持續運轉)
入D檔再踩油門繼續爬山
又熄火了

這次學乖了,使盡吃奶的力氣,馬上將車子停住
打電話叫拖車,將車子拖回去南投某原廠

下拖車以後,插上電腦,總共約有14條故障碼
技師表明故障碼太多,很難找出真正原因
於是出去試車

很厲害的,到了平地,一切症狀消失
急加速,kick down,開到一百多
他就是不會熄火
隔幾天將故障碼消除,發動引擎重新測試
抱歉,啥都沒有

當時溫度:正九度
里程:九千餘
氣候:未下雪
油料:中油柴油
保養:一千與五千
改裝品:原廠安裝之原廠抬頭顯示器(唯一)
故障碼:DDM*1+IPC*3+PAM*1+PCM*2+ABS*4+BCMii*1+PDM*1+SASM*1
沒照片是因為原廠禁止我拍照
沒工單是因為索賠,原廠說不可以給工單



------------處理---------

期間反映客服,希望找出明確的原因
畢竟熄火時,煞車與方向盤都幾乎失效
若是高速或者下合歡山時,可能會出人命

期間車輛在保養場由非常熱心的副廠長負責檢查各種電路
甚至是接頭的每一根針腳,都細心檢查
無奈無法找到明顯錯誤

12/25時聯絡到高層處理人員,客X部李X理
他無法保證換完以後不會再發生熄火(問題不明顯)
意味著,我有可能會摔進山谷
此段時間有一位技術部黃x理一同協助
依然只能做出下列的保證

我當時表明,希望能夠自己補貼部分的錢,請李X理幫忙換一台同款新車
想當然爾,不可能

到了一月多,我逐漸提高我補貼部分的金額
因為李X理提供的保證,竟然是

維修後,半年內又熄火,經第三方公正單位鑑定
就可換一台中古車

意味著
我必須要在往後的10年,都有可能發生熄火摔進山谷
如果半年內發生熄火,我可以免費換得一台中古車

--------------感想-------------

1。有能力賣車,你有能力維修嗎???
2。若有能力維修,你能給顧客保證嗎??
3。哪時候開始,引擎不熄火,變成一種需要談判而來的功能
4。您說您不怕公開媒體,想必然,小蝦米對大鯨魚,我也吹不長你,拉不扁你,我只不過是狗吠火車而已
5。口口聲聲以客為尊,我只看到消費者一再退讓,很卑微的在跟偉大的公司談判



MONDEO是一台高度電腦化的車子,連雨刷都是電腦控制
車子總是會壞的,壞掉後,六和阿,你有能力維修嗎???

我是兩台MONDEO的車主耶,我是如此的支持
你們卻是如此的要消費者當白老鼠
真的很心寒

你在想著??掉進山谷摔死了,車子爛了,故障碼沒了
您的客訴案就解決了嗎???

倪總裁,您知道您的六和部屬正在傷害一個消費者嗎???



很多人問我,會不會後悔連買兩台MONDEO

至今我依然認為,不會,因為MONDEO是好車

不過,希望這是個案,若是通病,那將是棄之如敝屣

------接下來-----
1。向普x派出所申請六和門口的路權抗議
2。向台北某分局申請某經銷商門口路權抗議
3。向南部消保會申請調解

ps:為何要這樣傷害MONDEO?我也不想
在此很抱歉,只是客x經理一直不肯往上呈報
這是卑賤下流消費者,僅能做的,對不起各位車主

如果您是車主,您會贊同我這樣做嗎??
-----------------1/9更新---------------------

很卑賤的消費者已經線上去函消保會
要求協商

至於大鯨魚哪時候要跟下賤消費者商量
我將會在定時更新

預祝賤人消費者不要被吃掉

這是10月被追撞的照片
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=260&t=1274594

跟熄火應該沒關係吧


不是勒,倒是没爬到那裡去
我是在綜合區這篇問的
[比一比] Accord 3.5 V.S Teana 3.5 V.S Mondeo 2.0D

轉貼自己在該篇的發言
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長輩最近看車,三台車的大小、長寬、扭力都差不多,都算是中大型房車級距
只有柴莽的馬力差很多(140匹,另外兩台都是250匹以上)
考量到長輩開快車機會不多,想推薦他Mondeo 2.0D
但擔心柴油渦輪車的高山症(含氧量不足時turbo lag很明顯)比較明顯,不知柴莽在高山上的表現如何?
一方面也對Accord和Teana的操控很感興趣
不知各位會如何推薦呢?

他常跑長途,假日也常載家人朋友出去玩,沒室內車庫
故操控、省油、安全、失竊率都需要考量

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之前開過1.9自排柴油車上武嶺,回程在接到清境那段「上坡」有點小塞
雖然只要1500還是2000轉就開啟渦輪了
但停止後再開即使油門踩到底因為轉速拉的很慢,渦輪沒開啟時扭力很差超沒力
或者那種要停不停的時候也是很沒力,常需要降到一擋拉轉
開的人很累、坐的人也不太舒服,不知這樣算正常的嗎?

那段路另一次是開2.0T手排上去的,同行友人開1.6自排汽油車也說那段會明顯lag
但我倒是感覺很輕微,可能那次沒啥塞到吧,都很順暢
我只去過這兩次.....
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Lesson 1:學會放棄

這個問題 要從多方面切入

高山症主要的原因在於空氣稀薄 含氧量相對變少

柴油跟汽油除了壓縮比差異外 再來就是噴油、燃燒方式是不同

先單就 燃燒方式來說

汽油是先噴油混合空氣點火 所以高山症很直接明顯

柴油是先壓縮在噴油自燃 所以相對的比較沒有那麼嚴重

再來如果兩者都加了渦輪 理論上會有所幫助 但是還是有差異

差異在於 加壓力道

汽油車 頂多加個 0.4 ~ 0.6 bar 跟柴油 1.3 ~ 1.6 bar 相距甚遠

所以 汽油渦輪vs 柴油渦輪 同樣在高山氣候上 相對的還是柴油佔優勢

再來就是變速箱模組 也會影響高山症

雖然 大莽跟 Focus 是同一顆引擎 但是變速箱不一樣

以 PowerShift 來說 他本身的八大模式 搭配本身柴油扭力的優勢

又可以把高山症的情形 降到最低

因為裡面的 上坡模式+高山模式 可以修正扭力釋放區間 改變換檔區域

達到動力飽滿的需求 以克服高山上空氣稀薄的劣勢

雖然大蟒的愛信變速箱沒有此類功能 但是只要 維持轉速 降檔對應

還是會有不錯的效果 ﹝絕對比自然進氣車好很多﹞

最後要強調

在高山斜坡上 靜止起步 不管是什麼種的車都是一大罩門

就算柴油渦輪佔盡優勢也是一樣

要讓車子動起來 渦輪加以輔助後 才可以克服

如果您覺得 高山斜坡上 靜止起步 柴油車很吃力

那您也比較一下 在同樣情形下

同級汽油車會有什麼感受 吃力跟無力是兩回事兒

其實以一個普通的用車人來看

上高山塞車時會不會有起步無力 甚至是往上爬不動的"實際問題" 才是重點
任何的理論都是要訴諸"實際使用面" 到目前為止 除了大熊那次嚴重又沒有下文的事件外
似乎沒有車友再PO上高山 出問題的文章
車子開賣前 理論是很重要的參考指標 賣那麼久了 實際用路經驗更是重要參考

樓主是想問上如武嶺 合歡山 等較高的路線 有沒有駕駛上的問題 對吧?
我買車後因為種種原因到目前頂多去拉拉山這種較低海拔的山路
不符樓主的問題(我也想知道上高海拔地區的用車經驗)

對於有行駛過高海拔山區道路的車友 可以分享一下實際駕駛經驗就好了....
對於開大莽上山的車友就算是一句話"沒有問題~~" 也是有用的答案 ^^
Blackhair in Taiwan....
用心看世界 wrote:
這個問題 要從多方...(恕刪)

感謝分析,非常客觀的解釋
我知道牽扯的範圍很大,包含變速箱齒比也有關係
六速手排2.0T/200多匹馬和四速自排1.9D/不到150匹馬...怎麼樣都不可能拿來比
但偏偏只開過這二台車種上過高山,只好請車主現身說法
如果要提到吃力和無力的定義問題就比較不需要了
畢竟長輩也只開過他的老Mondeo 2.0上去過
再次感謝~~

也謝謝樓上的補充,車主實際在高山上的用路經驗正是我所需要的
Lesson 1:學會放棄
基本上應該不用擔心!

之前全車滿載因塞車所以要在一個陡坡起步〈中等海拔,非高山〉,
因為第一次遇到這麼陡的坡,所以當時還蠻注意起步的反應,
沒想到油門一補,居然輕輕鬆鬆就動了起來,感覺完全不會吃力,
個人覺得應該是拜一檔齒比大的原因,多少彌補了車重與動力的限制。

更重要的,我的是汽油版,柴油版有渦輪就更不用擔心囉,
更何況渦輪增壓的發明,就是為了對抗早期戰鬥機在高空時的動力損失。
壽山路...恩~~真的滿抖的~~~但是我每次都是下山居多~~下山時..遇到上山的車真的很少!!

開3.5T閃車也有點危險!!

不過開朋友的大莽...覺得很爽而已!!!
我跟你說....不用擔心力量會不夠

你要注意的是車況和路況以及自己的精神狀況

尤其是...午後起霧...霧裡行車那才是最大的難關

我最近剛從花蓮上合歡山下清淨到埔里

這是我的經驗談

出發前...一定要檢查過底盤跟油水...最好是保養做一做再出發

要是掛在半山腰...很恐怖的
我有開過一次到武嶺
focus tdci 6MT

快要到達武嶺那段的時候
如果塞車靜止下來又要重新起步
僅管有渦輪加持,低轉高扭力
在1600rpm以下照樣lag
所以一檔起步通常要拉到3000rpm馬上換二檔
爬坡才會有「兇猛」的感覺
不塞車的話可以維持四檔60km以上輕鬆衝上去
Mondeo Tdci自排的話
不用想太多,油門踩下去就對了
電腦會幫你搞定所有換檔的問題
小弟柴莽入手快滿周年了,一年下來對它的整體表現實在是大大的滿意...
入手一周, 就給它環島3/4圈, D檔直上武嶺....
當時對它的動力表現真的給它感動的差點掉下了眼淚~~
老婆大人及一對子女不斷的發出驚呀的讚嘆聲!
我知道,這筆錢花的值得了~~
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