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Focus TDCI的手排性能?!對方也只是1.9柴油

Barnard wrote:
不知道是不是這篇Ca...(恕刪)


不是,我想另一個網友說的不一樣,我說的是完全使用電磁閥控制,是法國Valeo大廠設計的,另一個網友說的是仍舊有使用凸輪軸,只是藉由排氣凸輪軸,中間加裝無段控制設備,來控制進氣氣門的揚程,類似BMW的設計,Valeo則是完全屏棄凸輪軸跟正時鏈條或是皮帶。

E-Valve
找到了一個有趣的網頁,0-60mph跟0-100mph都有!
這篇是0-100mph
http://www.torquestats.com/index.php?pid=mph100
Fiat coupe 20VT的表現在我的意料中!
Fiat Punto HGT倒是意料之外的快!怪不得這台在中速域用156這麼難追!!
Focus ST跟舊RS表現的中規中矩!TDCi就沒看到了!159也找不到!
Uno ie turbo那台小怪物也沒看到!
Heel toe bend symphony?
0-100說實話,連我2.4的159都跑不快,原廠數據要8~9秒
但是開車在路上有多少機會可以讓油門一拜加速到一百不用顧慮任何其他因素的?

我相信開板大是碰到把山路當去廁所的路那種高手級人物
車子的問題沒有差那麼多啦
安全第一!!!

farenzo wrote:
話說回來,那幾個自稱...(恕刪)


Clio RS又不是我的
愛快倒是擁有過
酸一台我擁有過的車有什麼意義
就是兩台都很熟才知道156 1.8ts 跟 Clio RS的差距有多大
好啦 內燃機理論你最強 拿個你曾經發表的機械所的碩士還是博士論文出來瞧瞧吧
看是國內發表還是國外發表的
內燃機理論這麼強
難怪156 1.8TS 改個壓縮比換個晶片高角度凸輪軸 就可以跟156 2.5V6一樣快 加速跟Clio RS一樣強
難怪可以說Fiat Coupe20v 可以輕鬆改裝上300
什麼車到你手中馬力都可以無限延伸
視氣體動力學於無物 風阻係數近乎零
果然是新世代車神
這麼厲害的人才, 嚴凱泰應該把你延攬去Luxgen研發中心, 他的休旅一出馬上上打Cayenne Turbo 下吃X5

PS.如果你口中所說的十年廢鐵是Fiat Coupe 20V的話, 那把Clio RS從頭巴到尾有什麼好說嘴的, 這是基本常識吧
twfriday wrote:
這觀點是錯的.看你所...(恕刪)


我是陳述別人的看法,一般人對柴油車也是只有"比同級汽油車馬力小"又吵的刻版印象,
甚至認為柴油車科技落伍,開起來像貨車,實際上也只有開過才知道‧
2.0NA汽油車跑10秒內不是我隨便蓋蓋,也不用找啥TYPE R之類的賽道車來LDS,
國產的家庭房車SYLPHY就有這種實力:

http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=38581

不過過100以後力量是否仍足以支撐在加速就不得而知,不過汽車科技真的進步很多是真的,
家庭房車都能進入當年性能車的門檻‧
當然我原廠的TDI跑起來也有進入九秒的實力,後來改了SUPERCHIPS才真正體驗到"貼背"感的扭力輸出,
就像您說的,150以前中小排氣量(3.5以下)汽油NA車要抓過去可能很拼,一方面大排氣輛NA也表示高車重,
您是改GIAC吧? 一般柴油2.0光改晶片要上19X匹有點拼,我的改完啥都不動大概185HP,扭力390NM,
對大多數人來說這樣馬力應該是夠用的,對追求極速快感的人來說請改用汽油車,因為我的柴油車這樣改完,
極速也"才"22XKM/HR‧
farenzo wrote:
話說回來,那幾個自稱...(恕刪)


就數據跟實際上 的確是贏不了 CLIO RS

Clio RS不是神車,只是要贏他也非易事,
應該是說均衡,近代車少見的均衡性

大哥,別怒了 XD
可能那台 CLIO RS 沒盡全力吧,或是車手問題
傳統手排換擋能力對靜止起步衝刺成績佔很大因素

早世代的改車都都不是很重實測跟數據,個人觀感勿見怪
往往造成一些流言,實際上查訪數據實際PK過後,其實真相就大白,
數據都如此了,Clio RS原廠就七秒頭,
隨意輕量加強一下六秒尾也不難,156說真的你要這樣有點難,
光齒比就不是短程衝刺配置,車重天生就那樣在怎樣減也不可能一噸內
光條件就知道是完全沒贏面的,這還需要說嗎??

ben42569 wrote:
所以柴油車是真的很厲害,你可以不承認,但這樣等於間接否定BMW調教引擎的功力

重點是調教,汽油車再怎麼調教,扭力都受制於汽油車的本質很難大幅提高

但柴油車可以經過調教提升到相當於汽油車的馬力,但又同時不失去大扭力的特性

但以市售車的角度來說,柴油車的優勢就是要省油,這樣調教引擎就有點本末倒置了



以上的說法是有問題的,
柴油引擎的優勢在"省油", 但絕不是"以市售車的角度".
柴油引擎現在會被擺在轎車上, 之所以在歐洲流行, 唯一的條件就是"省油".
而非來自性能, 祡油引擎的"性能"與"運轉細緻度"皆不如汽油引擎, 重量又重.
之所以會有"性能"的錯覺來自於"Turbo charge".
如果把柴油的Turbo拿掉, 或是汽油引擎加上Turbo再來比較.
就會知道 "汽油車再怎麼調教,扭力都受制於汽油車的本質很難大幅提高" 這句話的問題在哪理.
再次強調, 柴油的優勢在"省油", 因為省油, 所以值得為它加上Turbo 去滿足轎車應該有的性能.
柴油引擎的大扭力, 來自於高壓縮比與Turbo, 但這扭力是"飛輪扭力".
影響加速的是經過變速箱傳動的"輪上扭力".
而由於柴油引擎的轉速延伸性不足(高壓縮比的另一面), 變速箱的終傳比都會比較小, 也就是
輪上扭力會打折, 並且在加速過程中的換檔需要比較頻繁.
以new mondeo 來說, 0-100汽油款要換檔兩次, 但柴油款要三次. 所以柴油款的換檔時機較
早. mondeo的一檔/二檔/三檔齒比分別是4.148/2.37/1.556, 差一檔, "輪上扭力"就少了30~40%.
柴油車在同一速度下的檔位需要比汽油車高一到兩檔.
這也是柴油Turbo引擎看起來"飛輪扭力"那麼大, 但加速卻不快的原因.
不要再跟汽油車比"飛輪扭力", 因為那沒有意義, 扭力不是能量, 引擎能做多少"功"才是重點.



aron.yang wrote:
柴油引擎現在會被擺在轎車上, 之所以在歐洲流行, 唯一的條件就是"省油".
而非來自性能, 祡油引擎的"性能"與"運轉細緻度"皆不如汽油引擎, 重量又重.

沒錯! +10
像利曼24小時耐力賽的Audi TDI或是Peugeot的HDI
啊...不對, 是像WTCC的房車賽的Seat
啊...也不對
我指的是是一般常見的公車, 卡車, 貨車
其實用的都是性能較差的柴油引擎
這麼說大家都懂了吧?
Han-Tung Li wrote:
我是陳述別人的看法,...(恕刪)

原來如此,了解...
我的車是 1.8T 汽油 Turbo 引擎...
是屬於小排量NA 汽油引擎(3.5 NA 以下, 但BMW L6 3.0是怪物除外)
200以前都抓不到的那種...

歐洲近代新柴油引擎的科技越來越精進了....
日系由於專注發展油電車, 技術被拉得很遠,,,
現在一台2.0上下柴油引擎, 馬力也140hp 上下,
有些2.0 汽油NA 引擎用前1,2檔才拉得出這種馬力...
在200km內搞不好都不見得有優勢...

還停留在柴油引擎馬力比同排量汽油引擎小很多的觀念
是不大對的...畢竟還是有Turbo加持,現在已經很接近了...
再過幾年,我的1.8T 恐怕也欺負不了這2.0柴油車了
twfriday wrote:
原來如此,了解......(恕刪)


2003年在AUTOBAHN上開著一台BMW 320 2.2i 直六,那順暢甜美的聲浪確實很令人享受,
但在以190KM巡航時,看見內側後方一對HID頭燈逼近,伴隨低沉怒吼快速超越而過,
是一台AUDI A6 2.5TDI,從此對柴油車"慢"的印象改觀,柴油不是只有省油唯一優點,
畢竟歐洲人很難忍受沒有樂趣的操駕經驗‧
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