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來來!看故事心態再來!(自備油品不保固胡扯鬼打牆之福特好棒棒)

ER酯類機油實驗室 wrote:
1189樓友
你的建議我們聽到了,我們從來沒有說過我們的產品是Approval的,也從來不會玩(符合)的字眼,至於適用範圍我們一定尊重你的批評.
我們的這類產品是嚴禁賣給直接的車主去不是我們的指定廠更換的,因為有太多人為風險,我相信1183樓友一定會知道我們在強調什麼?
但是業務既然賣給朋友了,又是直爽的朋友,公司只能摡括承受了,這也是給對內所有人的一次教訓,對外也祈望所有車友,你可以選擇任何你自己喜歡的品牌,但是一定要正確的執行精準的油位檢查.
這棟樓蓋得才有意義



所以福特保養廠是你們的指定廠之一嗎?
業務賣給朋友,公司概括承受?意思是樓主也沒照你們的公司規定玩?
所以樓主油品不用原廠規範的,換油又不去油商的指定廠?
既不照福特規定也不照貴公司規定的樓主,真是個小調皮。

一定要正確檢查油位?
可是樓主說他有檢查啊,他怪福特沒加足油量,網友問他自己有沒有檢查時,他說有啊,
你說他沒有,他說有啊~ 你說他沒有,他說有啊~ 你說他沒有,他說有啊~

而且你們這句話的意思,是指保養廠油量加錯才導致變速箱損壞嗎?
已經確認了嗎?確認了就勇敢說出來吧。不過不是還沒完成實驗嗎?

而且到目前為止,以其他網友提供的訊息,看起來也很多車友是加4.0L且還沒發生問題喔
所以我才有疑問,會不會導致變速箱損壞的原因不只一個,而是兩個以上的交互影響,
你確定你現在定調為福特施工及油量問題,是OK的齁?

你們一直強調不要談參數,可是你們都願意花時間金錢大費周章做實驗了,
我相信如果參數方面站得住腳,你們一定很願意談。

麥司 wrote:
你們一直強調不要談參數,可是你們都願意花時間金錢大費周章做實驗了,
我相信如果參數方面站得住腳,你們一定很願意談。(恕刪)


在機油瓶身印滿理化指標的油商,叫人不要談參數.
自備有機油實驗室的油商,叫人不要談參數.

好像那裡怪怪的.
altezzaclio wrote:
在機油瓶身印滿理化指標的油商,叫人不要談參數.
自備有機油實驗室的油商,叫人不要談參數.

好像那裡怪怪的.

哈哈哈!!你戳中我的笑點了
嗯....感覺今天颳風了,而且吹不同邊

跟昨天德國對韓國一樣

........................
好吧,還是說一點相關的

變速箱油或機油都好,最重要的就是液面高度,高度夠,油才潑的上去,所以看量不如看視窗

但是這次樓主的問題跟其他看到的工單問題不同

其他沒問題的變速箱漏下多少,大概就加多少

但有油泥的不一樣,裡面一堆油泥,跟人3天沒大便一樣,堆得滿滿的,也漏不太下來

就算漏下4.5公升的油,裡面還是一堆泥

所以才會量只有4公升,但視窗看起來是滿的

所以目前看來的結論

就是福特認為油品不符合福特規範,ER認為保養廠機油添加不足

是這樣吧?






1. 由於相關事業體及單位.對於本糾紛的善後工作.無積極作為. 造成車主及其家人.用車的極大不便. 也造成車主金錢收入的不便. 本公司經車主同意. 已經火速啟動變速箱的修復工作. 以期盡速讓車主有方便的用車. 至於變速箱損壞的真正原因. 經車主同意. 以拷貝驗證方式交叉證明.所有的驗證參數都在維修工單工單工單.都是可考的. 請樓友不必在參數上打轉. 證明方式如下.
2.
第一證明: 變速箱修復後.按標準檢查油量方式. 加入(原廠油).跑到27387的里程後. 按標準檢查油量方式. 加入(ER油).再跑到50513的里程. 按標準檢查油量方式. 加入(ER油).再跑到72267的里程後. 按標準檢查油量方式. 加入(ER油).再跑到75430的里程後. 拆變速箱對比.

第二證明: 由本公司購買一部與車主相同的變速箱車款. 加入(原廠油).跑到27387的里程後. 按93度C熱洩油4.4公升並加4公升(原廠油)後.不執行85-93度C的油位檢查. 跑到50513的里程. 再按93度C熱洩油4.4公升並加4公升(原廠油)後.不執行85-93度C的油位檢查. 再跑到72267的里程. 再按93度C熱洩油4.4公升並加4公升(原廠油)後.不執行85-93度C的油位檢查. 再跑到75430的里程後. 拆卸變速箱對比.

第三證明: 我公司受測試的車子已經購買了.未免相關事業體.礙於特殊因素.無法配合追查損害真相. 因此決定向廣大樓友.公開徵求測試油品.只要樓友可以推薦並說服任何品牌的自動變速箱油供應商.不管是歐美日大廠.還是台灣製造廠.不管有沒有認證(Approval).還是符合.還是黏度高的.還是黏度低的. 只要按照第二證明的測試方法.拆下變速箱是乾淨的. 那麼我公司將無條件提供新台幣12萬元整給完成任務的樓友.感謝樓友為本公司找到一個可技術學習的方向.相關聯絡資訊請參考ER酯類機油聯絡資訊.

3. 所有的拷貝驗證事項. 並非我公司單方面所能決定.我公司當全力還原損壞原因.釐清真相. 尚懇請相關事業體大力配合.共同找出真正的原因.以示對消費者的负責.就如同樓友講的. 行動力的展現.比任何口沫橫飛的品牌.認證要實際多了. 我們努力成為一個衷於對消費者的信諾.至於酸言酸語.我們受教了.也謝謝各方的指教.這些指教都是我們可能要改進的地方.也是我們疏忽的地方.但我們告訴自己.受教才能更成長.謝謝各樓友這段時間的指導.請給我們時間.機會.讓我們更成長.

以下解釋.祈望1196樓專家也加入討論一下.不要讓兩派樓友爭吵. SS變速箱據求證後.在原廠是沒有規定要冷洩油?還是熱洩油? 由各地的廠根據車流或頂高機的使用率來靈活運用. 但是原廠也相同強制規定有(生死門)的85度-93度的油位檢查.所以不管你是什麼溫度洩油而有不一樣的體積量.只要你執行了85度-93度的油位檢查.多了就流出來.少了就補進去. 但是如果沒有做這個檢查. 風險就跑出來了.因為沒有人知道變速箱油位是否正常?.所以所以原廠才會特別警示警示警示.4公升只是初次充填量...........否則變速箱會損壞.所以我們現在要求證的.不也是這個嗎?
4. 各位樓友不要為一些似是而非的爭論傷和氣.支持的我們感謝.批評的我們會虛心受教.針對樓友問.回覆如下 因為我們自始都很誠實.沒有說有福特的認證.(Approval).至於其它廠敢印. 我們管不著.有Approval當然可以印認證. 但是如果只是符合符合符合.超越超越超越.等同等同等同. 其實說穿了就是沒有Approval. 差別在有人會用術語.而我們就自己承認沒有.既然就沒有.又為何要印? 重點是變速箱損壞的真正原因. 有印沒有印上去和公佈規範..和變速箱損害原因沒有關係. 真正樓友要關心的是上述三種的證明方式所呈現的結果.這不也是車主要的答案嗎? .
5. 請參考下列資料. 嘉實多只有5.9 你能說它比原廠低就不行嗎? 另一家7.1比原廠高就不行嗎? 爭這些真的沒有意意. 上述三種的證明方式所呈現的結果.這不也是車主要的答案嗎?
6. 最後樓友質疑樓主什麼.我們真的管不著. 我們的工作很簡單.將維修工單工單工單所呈現的重新再跑一遍而已.參數引用工單.
7. 為免模糊上述三種驗證事項的主題.以後我們不會回覆偏離主題的討論. 請各樓友見諒.




ER酯類機油實驗室 wrote:
以下解釋.祈望1196樓專家也加入討論一下.不要讓兩派樓友爭吵. SS變速箱據求證後.在原廠是沒有規定要冷洩油?還是熱洩油? 由各地的廠根據車流或頂高機的使用率來靈活運用. 但是原廠也相同強制規定有(生死門)的85度-93度的油位檢查.所以不管你是什麼溫度洩油而有不一樣的體積量.只要你執行了85度-93度的油位檢查.多了就流出來.少了就補進去. 但是如果沒有做這個檢查. 風險就跑出來了.因為沒有人知道變速箱油位是否正常?.所以所以原廠才會特別警示警示警示.4公升只是初次充填量...........否則變速箱會損壞.所以我們現在要求證的.不也是這個嗎?.(恕刪)


你好,鍵盤修車專家來了,重點回覆:832F樓主有說福特按照S O P 更換一直到檢查油味孔溢出


各位樓友不要為一些似是而非的爭論傷和氣.支持的我們感謝.批評的我們會虛心受教.針對樓友問.回覆如下 因為我們自始都很誠實.沒有說有福特的認證.(Approval).至於其它廠敢印. 我們管不著.有Approval當然可以印認證. 但是如果只是符合符合符合.超越超越超越.等同等同等同. 其實說穿了就是沒有Approval. 差別在有人會用術語.而我們就自己承認沒有.既然就沒有.又為何要印? 重點是變速箱損壞的真正原因. 有印沒有印上去和公佈規範..和變速箱損害原因沒有關係. 真正樓友要關心的是上述三種的證明方式所呈現的結果.這不也是車主要的答案嗎? .

樓主在第一頁說你們的變速箱油有認證,現在你又說沒有?



請參考下列資料. 嘉實多只有5.9 你能說它比原廠低就不行嗎? 另一家7.1比原廠高就不行嗎? 爭這些真的沒有意意. 上述三種的證明方式所呈現的結果.這不也是車主要的答案嗎?

規範要求最大不得超過6.2, 所以嘉實多5.9是OK的,另一支油看它的說明是多車種的,不是專用油,所以直接跳過不用.
ER酯類機油實驗室 wrote:
...7.為免模糊上述三種驗證事項的主題.以後我們不會回覆偏離主題的討論. 請各樓友見諒. .(恕刪)



請問一下,#1220樓是有多酸還是偏離主題?
為何你們的解釋完全沒解惑?希望不要跟樓主一樣,假裝在回答問題,但其實沒有。
好吧那我只好再貼一次,這次精簡一點。

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#1220樓精簡版

1.測試過程是否照所述去做,要如何昭公信?

2.就算你們完全沒有主動採取其他任何有利於自己的調整
這樣的實驗方式,就控制住所有變項了嗎?

3.如果導致損壞的原因不是單一因素呢?
你們的三種驗證方式,簡言之是:
(1)你們的油+對的油量
(2)原廠的油+不對的油量
(3)其他的油+不對的油量
你們的油+不對的油量(樓主實際案例)的組合,怎麼沒有納入實驗項目呢?
(所謂「不對的油量」,是照你們的說詞,我無定論)

1.實驗過程難昭公信 2.無法控制所有變項 3.導致損壞可能不是單一因素
如果是要證明「樓主這顆變速箱的損壞原因和你們的油完全無關」,
你們要如何同時解決以上三個疑慮?
ER酯類機油實驗室 wrote:以下解釋.祈望1196樓專家也加入討論一下.不要讓兩派樓友爭吵. SS變速箱據求證後.在原廠是沒有規定要冷洩油?還是熱洩油? 由各地的廠根據車流或頂高機的使用率來靈活運用. 但是原廠也相同強制規定有(生死門)的85度-93度的油位檢查.所以不管你是什麼溫度洩油而有不一樣的體積量.只要你執行了85度-93度的油位檢查.多了就流出來.少了就補進去. 但是如果沒有做這個檢查. 風險就跑出來了.因為沒有人知道變速箱油位是否正常?.所以所以原廠才會特別警示警示警示.4公升只是初次充填量...........否則變速箱會損壞.所以我們現在要求證的.不也是這個嗎?


「但是原廠也相同強制規定有(生死門)的85度-93度的油位檢查」
「但是如果沒有做這個檢查...」



所以,保養時是油商在場還是車主在場?
車主自己就說照SOP,結果現在是要質疑SOP?

ER酯類機油實驗室 wrote:真正樓友要關心的是上述三種的證明方式所呈現的結果.這不也是車主要的答案嗎?


如果是一個真正專業的實驗室,不會是用「上述三種」「變因超多」的方式進行「變速箱油是否符合這顆變速箱使用需求」的實驗。

難道ER敢說變速箱會壞就只有油質、SOP、跟變速箱本體三個因素嗎?

前面也不少人提出質疑了,這三種「實驗」方式充其量只有換油里程數與變速箱本體相同罷了,根本無法模擬實際使用情況

假設今天真的是這支油是主因,造成這顆變速箱損壞,並不代表你能夠在同樣里程複製一樣的結果出來

不管未來這三種實驗產出結果為何,並不能完全作為「這支油是否為樓主變速箱故障主因」的映證。
用三顆變速箱來證明油能不能符合使用這不是一件很可笑的事情嗎?

為什麼各家車廠對變速箱油有不同要求與規範?
撇除原廠賣油價格不談,這些要求、規範不就是車廠與變速箱製造商對於該變速箱特性進行實驗、分析、實際應用的結果
認為這樣的要求是符合該變速箱使用需求而進行規範

並不是反過來先弄出一支油來到進去變速箱實際測試這油能不能用吧?

負責任的態度值得嘉許,即使ER是說是因為樓主買到油且不是在特約保養廠換油的內部疏失前提下負責

但這不代表透過這樣的模式與實驗方式就能證明該支油品為符合福特SS變速箱使用的油品

樓主一開始不公開油品,還一直強調符合原廠「規範」,數值完全符合
結果好像不完全是這麼一回事,而且如同許多人質疑的,ER對此完全沒有任何標示
諸多回應也沒說出該油品完全適用SS變速箱、符合MERCON LV「規範」等相關字眼
卻要利用這些實驗來證實這支油可以用在該變速箱,只能說真的非常難以讓人信服
說說自己的觀點.....
ER要用自己的方式測試取信大眾,說白一點,這沒有任何公信力....你們公司做這樣的測試有經過什麼認證嗎?不管是要用錄影,還是相片文字公布測試結果~
頂多是讓其他人"參考"~原因其他網友都說了.
建議貴公司也不用浪費錢去做這些事,該送的認證送一送~才是比較可行的方式.
變速箱損壞誰說跟認證無關?有經過認證至少可以排除油質問題.(油品質穩定)
現在要買一台車來試油嗎?這讓我想到我公司類似的情事

我公司是在做電子器材零件的。
這種元件,在歐洲、美國、日本的大廠都有各自的規範

規範,講白的就是要錢,(用這種方法賺回你一筆)。
通過什麼規範認證,你才能交貨給他們使用組裝

沒認證你敢交貨嗎,
敢呀,我自己各項測試都合格呀
「只是」沒有他們家的認證而已。

今天出事了,燒機了,周邊的零件查一查,
就只有你家的沒有認證,那一定是你的東西有問題。直接賴給你。
他們才沒那個美國時間跟你查原因查問題,反正就是燒機了,找個人扛就對了。
隨便一整批跟你請款少則10萬美金多則公司賣機器賠錢直接跑路

你會說,是嗎?怎麼可能?我自己試都沒事呀。
怎麼咬我的東西有問題?我可以試給你看呀,試100個樣品都可以給你試呀
我還賭定是你機板本身的問題,不是我元件的事咧。叭啦叭啦,再專業的我都能講


但今天重點就是你的東西沒有經過人家的認證,你吞都得吞下去了。

在我這行業是這樣。

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