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到底柴油引擎輸出的扭力大,還是加上渦輪後扭力才會大?

嗯, 小弟的老掉牙例子只好再搬出來了...

車種: FOCUS TDCi 2.0 6MT
場地: 武嶺, 合歡山莊附近
怠速量測大氣壓力值: 0.6x~0.7 bar (OBD2/ECU 報值)
儀表報大氣溫度: 攝氏 3 度左右
進氣溫度: 攝氏 4~6 度左右 (OBD2/ECU 報值)
引擎合宜工作轉速: 2500rpm 以上 (我平地都開 1500rpm~2000rpm 很夠用)

為什麼工作轉速要拉那麼高? 因為增壓打不太上去, 空氣密度太低, 油門踩很深拉轉才能拉到 MAP 1.x bar (平地隨便拉都 MAP 2.x bar)... 所以我在當時大多都掛 2 檔在跑, 必要時, 陡上坡大彎路段甚至要退 1 檔拉轉爬上去, 不為什麼, 為的是拉轉把進氣壓力跟馬力拉上去, 車才好開點...

要說高山無影響, 不太可能, 如果無限上綱上去, 高度一直加上去, 總不可能空氣密度只剩 1%, 加個渦輪還是可以跟神車一樣, 這個單由理論去推就知道不能成立. 但不可否認, 只要轉速 keep 點夠好, 還是比同級 NA 爬得快.
hughkk wrote:
等你試過渦輪管路脫落,0-100加速比matiz慢
就知道是不是感覺騙人了…
差異真的很大


渦輪引擎的調校,本來就是在有渦輪的狀況下,失去渦輪的輔助,引擎根本工作於不正常狀態,要是V12引擎六缸不點火,八成也跑不過正常的L4阿,這能夠拿來比較嗎?...
dancingra wrote:
要說高山無影響, 不太可能, 如果無限上綱上去, 高度一直加上去, 總不可能空氣密度只剩 1%, 加個渦輪還是可以跟神車一樣, 這個單由理論去推就知道不能成立. 但不可否認, 只要轉速 keep 點夠好, 還是比同級 NA 爬得快.


可以哦,只是渦輪要越換越大顆,維持住增壓值才可以,當然市售車不可能這樣幹,只能說理論上是做的到的。

所以一大一小的雙渦輪增壓,受高度影響會比單渦輪,或是平行雙渦輪要小。
hughkk wrote:
等你試過渦輪管路脫落...(恕刪)

我覺得舉渦輪管路脫落的例子並不是很好,因為大部份原廠渦輪車都有壓力偵測保護機制,渦輪管路脫落ECU會進入保護模式,並非引擎運轉的正常模式.
gladiator wrote:
可以哦,只是渦輪要越換越大顆,維持住增壓值才可以,當然市售車不可能這樣幹,只能說理論上是做的到的。
所以一大一小的雙渦輪增壓,受高度影響會比單渦輪,或是平行雙渦輪要小。


其實dancingra兄要講的和我想表達的意思很接近
只是要強調,在軟硬體不變的情況下
低海拔和高山所表現出來的性能是絕對不同的

因為你在前面曾經說過
gladiator wrote:
渦輪引擎至少在人類能到達的地方,是沒有高山症的

我們只是覺得這句話有問題

加大渦輪當然可以減緩高山症的情形
但是講到這邊就又離題了


jiaching wrote:
我覺得舉渦輪管路脫落的例子並不是很好,因為渦輪管路脫落ECU會進入保護模式

舉渦輪管脫落確實有點不當
渦輪車渦輪管脫落確實不等於n/a車,抱歉
hughkk wrote:
我們只是覺得這句話有問題

加大渦輪當然可以減緩高山症的情形
但是講到這邊就又離題了


所以我說的不是某台車可以沒有高山症,而是"渦輪引擎",為何我這樣寫,沒有寫明車種?就是這種引擎設計的出來,現在技術也做得到,只是沒人會買,因為完全的不實用,你會為了高山症幫車子去裝大小不同串連的五渦輪嗎?而其中三顆只為了適應你幾乎不可能,或根本不可能開到的高度,就算拿來平地增加馬力,到第四顆大概就會爆引擎了....
PLAYER553386 wrote:
錯柴油引擎扭力,不一...(恕刪)


不應該只取表上動力數據做比較
應該要看該車設計取向來評論
golf 2.0柴油SDI 市區油耗約18~19km/l
扭力數據也才差汽油款60牛頓米
2.0汽油FSI 無TURBO 市區油耗可能連它的2/3都不到
我認為該車是引擎調教問題
steven0415 wrote:
不應該只取表上動力數...(恕刪)


+1

如果有馬力圖 跟扭力圖來比較 會更清楚
gladiator wrote:
所以我說的不是某台車可以沒有高山症,而是"渦輪引擎",為何我這樣寫,沒有寫明車種?就是這種引擎設計的出來,現在技術也做得到,只是沒人會買,因為完全的不實用,你會為了高山症幫車子去裝大小不同串連的五渦輪嗎?而其中三顆只為了適應你幾乎不可能,或根本不可能開到的高度,就算拿來平地增加馬力,到第四顆大概就會爆引擎了....


怎麼把這種不會出現、沒有人會買,完全不實用的引擎都搬出來講
看到你的回應,讓我聯想到「凌凌漆大戰金槍客」
裡面的達聞西
凌凌漆:「這個太陽能手電筒在沒有光的時候就沒折了吧」
達聞西:「問得好…關燈…挪…只要拿另一支手電筒照它,它就會亮了」

抱歉,我離題了…
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你應該看得出來發問者問的「有渦輪增壓的車子比較不會有高山症?」
指的是一般「市售渦輪增壓車」吧?

就這樣丟下一句「渦輪引擎至少在人類能到達的地方,是沒有高山症的」
也沒有下任何註解或旦書
這樣是會誤導廣大01大眾的
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