柴油好還是汽油好? (第11頁)

DR.CAN · 2009-01-09T08:56:01+08:00

之前在Toyota區有發一篇"該選Alits or Yaris?"在各位大大給我意見後我考慮買Focus Powershift 4D版但有個問題Focus Powershift 4D版有分柴油和汽油想請問各位大大是柴油的好還是汽油的好呢?註:預算增至85萬元整,常會旅行,南北到處奔波!!!

agiagiagiagi

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101樓

2009-01-12 0:46

shinekuo wrote:
有人覺得買了C8比買...(恕刪)

就跟有人買了407很驕傲一樣呀不都是好有趣
雖本身並非車迷...
但是卻覺得很搞笑..

大家都曉得...15KM/L 的油耗沒什磨好得意的?

那Peugeot的同級汽油引擎 FORD的同級汽油引擎哪一顆達的到?
要拿什麼出來跟HONDA比油耗比性能?

Peugeot製造引擎的能力?
更別說在車壇上有什麼好引擎可以跟HONDA比競爭力?

PEUGEOT 那麼有內涵新車的銷售率怎麼會這樣?
二手車價呢?

C8的變速箱不是跟日本同步...那難道是台灣自己製造的...?
還是台灣本田自己把之前舊的四速自排多加一速?
還是是跟緬甸同步???

就事論事...拿柴油來跟汽油引擎比油耗....
不是恨不輪不類嗎?
何況 Powershift 2.0 成績15.231km/L 堪稱極度省油的柴油引擎這樣算有差嗎?

就一年多前好了在PEUGEOT獲得柴油引擎之前...
你敢拿PEUGEOT來跟HONDA比油耗?

15KM/L 油耗的同級汽油引擎Peugeot什麼時候才拿的出來?

一項就不是在引擎經濟與油耗拿手的Peugeot
PEUGEOT的變速箱哪來的?不就是日本...法國車作不出像樣的自排變速箱?

柴油引擎有柴油引擎的優點
汽油引擎有汽油引擎的長處...

FOCUS跟CIVIC 都是很好的車子

不曉得有什麼好偏執的...

coom baby

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102樓

2009-01-12 2:32

agiagiagiagi wrote:
就跟有人買了407很...
柴油引擎有柴油引擎的優點
汽油引擎有汽油引擎的長處...

FOCUS跟CIVIC 都是很好的車子

不曉得有什麼好偏執的...
(恕刪)

沒辦法.....前面幾樓的有你們本田護衛隊的成員愛比來比去批評貶低別人的車子,逼的大家只有實話實說嚕!

打破你們心中的本田神話真不好意思啊!趕快回去H版督促台本吧!免的車子有問題時還要被台本警告在網路上

發言是不入流的行為,別閒閒沒事就到處亂踢館批評別人買的車子...小心自取其辱

agiagiagiagi

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103樓

2009-01-12 8:59

coom baby wrote:
沒辦法.....前面...(恕刪)

喔喔~~~很抱歉啦
我不是所謂的本田車迷

不過論到要實話實說
FOCUS可以去看看新車蜜月期的銷售量
再看看二手車價...

不就一切都明瞭了..

gabrielwu

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104樓

2009-01-12 9:14

agiagiagiagi wrote:
PEUGEOT的變速箱哪來的?
不就是日本...

Peugeot的變速箱很多, AM6是跟Aisin買的沒錯, (AL4是自產的)
Aisin母廠在日本, 但是歐洲用的aisin變速箱還是在歐洲生產的的
請見Aisin manufacturing
說他是原汁原味從歐洲來的, 也是沒錯的....

agiagiagiagi wrote:
Peugeot製造引擎的能力?
更別說在車壇上有什麼好引擎可以跟HONDA比競爭力?

agiagiagiagi wrote:
引擎哪來的?自己研發的嗎?

是的 .... 的確是自己研發的(18樓,我就不重複發文了)競爭力, 請問是在比台灣還是比全世界?? Ford在全球的佈局都遠大Honda, 在法國Honda的銷售量很爛, 難道我要說Honda在法國是爛車? .... 那Peugeot在日本人眼裡,為何又變成高級車(01已經多篇發文,自己找)

agiagiagiagi wrote:
PEUGEOT 那麼有內涵新車的銷售率怎麼會這樣?

這是比台灣還是放眼全球?... 比台灣所牽扯的問題會有點複雜, 它不是國產車...

...記得您上次不是說要有世界觀?? 怎麼可以拿台灣的市場來評斷一個不在台灣的公司的價值?

關於油耗, 經濟部能源局2007年的報告裡206 汽油1.4L平均是超過15km/L, 其他查完再說.

Sleepless in Toulouse

agiagiagiagi

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105樓

2009-01-12 9:33

gabrielwu wrote:
Peugeot的變速...(恕刪)

Aisin母廠在日本, 但是歐洲用的aisin變速箱還是在歐洲生產的的.....
這叫做原汁原味從歐洲來的???別硬凹好嗎?
那在歐洲生產的現代汽車...也能稱做是原汁原味的歐洲車囉...?

FORD的全球佈局比HONDA大...? 所以呢跟美國政府伸手要錢
因為經營的快要倒閉了...

就從世界觀來看好的...PEUGEOT在世界上的銷量就是不比FORD HONDA...並且還差異甚鉅所以呢?
用美國來看最客觀(非日本也不法國)世界最大的汽車銷售市場北美....PEUGEOT在北美的競爭力?

對喔經濟部能源局公佈的PEUGEOT 1.4L自然進氣引擎可以達到15....
經濟部能源局還公佈HONDA 1.8可以達到 15.5勒...

人家說實測你在講能源局...
有的比嗎???

PEUGEOT 是好車沒錯...我也沒在這裡批PEUGEOT...
畢竟PEUGEOT有柴油有Aisin加持...整個就比較值得列入購車清單

marchchen1976

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106樓

2009-01-12 9:51

這裡是福特板，板主在問 focus 柴油好還是汽油好，以作為購車抉擇
結果呢？你進來這裡左打福特右批寶獅？
是怎樣？
到人家家裡嗆主人又嗆親友，很沒禮貌耶？

Mondeo M2000 Dark Green

lisun

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107樓

2009-01-12 10:20

我tdci 手排

只要有跑高速公路...20km/l是很輕鬆的

只要跑再100-110之間就有了

上去就會比較耗油.110 -120 大概也差不多

不過我有一路都跑150試過

變成18km/l

跑太快反而比較耗油...

又會被照相...

還是乖乖不超速比較經濟又實惠

不過...很難控制那個腳呀~~~~~

錢的力量..決定車的力量

gabrielwu

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108樓

2009-01-12 10:39

agiagiagiagi wrote:
FORD的全球佈局比HONDA大...? 所以呢正在跟美國政府伸手要錢
因為經營的快要倒閉了...

your words have decided your credibility ... everyone can see it.

agiagiagiagi wrote:
PEUGEOT在北美的競爭力?

... 先去問問美國為什麼對柴油車的接受度跟日本一樣低吧!順便找一找當年PSA離開美國市場的前因後果...

agiagiagiagi wrote:
PEUGEOT有柴油有Aisin加持...整個就比較值得列入購車清單

真的嗎, 如果Peugeot對你的意義就只是如此, 那就考慮Ford Mondeo吧... 呵呵呵呵, 至少, 它在台灣銷售量可比他的兄弟車407 HDi高很多, 您不是一直認為銷售量等於產品價值? 別反Ford了, Modeo does fit your tone.

樓下的, 經濟部能源局的油耗測試方式解釋給我們聽吧? 公不公平, 有沒有因為個人使用方式行駛路況不同而異呢?
我沒有說Honda Civic 1.8油耗沒過15km/L(那是您自己認為的), 同樣的條件, Peugeot 207 1.4L 自排還超過16km/L(請見97年八月報告), 但是車重c8為1215~1250Kg, 207 1.4L 為1292kg ... 這是針對您說

agiagiagiagi wrote:
那Peugeot的汽油引擎 FORD的汽油引擎哪一顆達的到?
要拿什麼出來跟HONDA比油耗比性能?

所回應的..

至於我說Aisin變速箱是不是原汁原味的歐洲貨, 我並沒有如此認定,

agiagiagiagi wrote:
一項就不是在引擎經濟與性能拿手的Peugeot
PEUGEOT的變速箱哪來的?不就是日本...法國車作不出像樣的自排變速箱?

我是針對您這句話回文, 我與郭大所說的原汁原味定義跟你不同, 我們的認定是整車(包含引擎變速箱)都是歐洲來的... 我沒否定Aisin變速箱的品質與效能, 當然更沒否認Honda對建造引擎的功力.. 我想都是您自個說的吧!
另外, 針對這最後一句, 用在308 1.6HDi 的那棵EGC 變速箱, 是peugeot自個做的

話說回來, Ford正在跟美國政府要錢了嗎? 您樓下的解釋好像是說有人被檢調起訴被送到法院又收押禁見就說他已經被判刑定讞...
"當初一同向政府乞援的Ford，卻一反常態的在日前表示暫不需要美國政府的紓困援助，主因在於Ford的現況未如GM、Chrysler來得惡劣" 等於 "正在跟美國政府要錢"?? 我沒有說Ford沒有財務困難,那是你認定我說的, 有財務困難然後之前跟政府要錢, 跟正在跟美國政府要錢是兩回事, 這是你的邏輯!!
Ford1999年跟PSA簽訂合作, 所以現在可以在美國使用PSA的小柴油引擎技術生產小油轎車... 以後會如何, 沒人知道, 但正在發生的事...可不能亂說.

還有, 因為是Peugeot的DW10跟Aisin的AM6, 所以您考慮要去下訂Ford Mondeo了嗎?
回樓下,
我是認真的針對您說Peugeot DW10與Aisin AM6所以建議您考慮Modeo, 我沒有取笑(如果我因為您一直用在台銷售量來認定Peugeot品質, 所以建議你改選你所抨擊的Ford Mondeo, 那, ... 應該是你自己取笑自己前後不一的標準)mondeo, 我是真的認為他是好車, Ford在台灣一直推出新技術新產品...

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agiagiagiagi

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109樓

2009-01-12 10:51

gabrielwu wrote:
your words...(恕刪)

貼的新聞好像FORD總裁穆拉利放棄飛機，改乘公司開發的環保混能車前往華府要求紓困.好像沒發生過一樣....
就依照你的邏輯我說的是事實 FORD確實有因為財務困難要求政府紓困..
財務困難是事實要求政府紓困是事實
然後你刻意貼上的文章和後來舉的例子試圖想要讓人感覺我說描述的是錯誤的FORD並無財務困難...這
不是無謂的爭辯是什麼?
這與羈押判刑有什麼關係?

Aisin母廠在日本, 但是歐洲用的aisin變速箱還是在歐洲生產的的
說他是原汁原味從歐洲來的, 也是沒錯的....
原來(原汁原味) 也可以做他解....這不是無謂的爭辯是什麼?
依照你原汁原味的邏輯在歐洲生產的現代不也整車從歐洲產出的
所以現代汽車也可以稱作是原汁原味的歐洲車?

拿1.4來比1.8 不知道是刻意為了爭辯故意不看到我所描述的(同級)引擎
還是真的沒看到..那不如弄個SMART來比...這不也是無謂爭辯

別再為了口舌之爭自說自話
我何時批擊MONDEO?
所以何來的前後不一?
這不是刻意扭曲事實?

還說是誠心誠意推薦?沒什麼說服力
試著說服你自己好了

呵呵呵? 別嘲笑MONDEO
不止是銷售量在歐洲它連評價都比407來的高...
your words have decided your credibility ... everyone can see it.

gladiator

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110樓

2009-01-12 11:07

agiagiagiagi wrote:
那Peugeot的汽油引擎 FORD的同級汽油引擎哪一顆達的到?
要拿什麼出來跟HONDA比油耗比性能?

Peugeot製造引擎的能力?
更別說在車壇上有什麼好引擎可以跟HONDA比競爭力?

歐洲車廠的思考模式不同，從許多車子僅配置四速自排就可以看出來，不過歐洲車廠對於汽油引擎的思考模式，並非是低油耗為主，汽油引擎大多以性能車為主，所以可以看到歐洲跑車都是汽油，而小排量的汽油車大多配上自排系統，主要是是給殘障或是開車技術差的人使用，柴油手排是省油低故障率的大眾車款，歐洲車廠汽油手排也是算很省油的，只是台灣大多不配上手排，法國車廠大都掛上比日本車廠老好幾世代的自排變速箱，連電磁閥都不是PWM型式的，跑起來當然就沒那樣省了，換檔振動也大，油耗換成手排變速箱馬上就脫胎換骨，換檔振動則是開車技術問題，相較於以自排生產為大宗的日本，當然會特別專精自排效率這一塊。

相較於專精的領域不同，我也可以說本田開發不出一顆像樣的柴油引擎，技術比速霸路還爛，而且本田引擎技術有多好？引擎抖動無解，從V6抖到L4，從以前抖到現在，引擎噪音控制跟豐田比起來差多了，引擎技術沒比三菱先進與大膽，跟速霸路與馬自達的引擎比起來缺乏獨創性，還有名聲很響但是技術卻比不過BMW Valvetronic的VTEC，唯獨省油技術是有獨到之處，請問除了汽油利用超超比檔的五速自排變速箱，在高速巡航狀況下比別人汽油省一點油，省下來的油還是打不過柴油，本田到底專精在哪裡？