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Mondeo Hybrid VS Camry Hybrid完整規配比較,下半年油電車市場很精采喔


chials wrote:
建議你可以去彰化ARTC...(恕刪)


關於ARTC, 我發現...
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=3300339

話說ARTC都開什麼車您可不可以直接跟大家分享比較快,
想了解一下普遍汽車知識比民眾高的單位都開什麼車...
1.電池不環保,回收有問題
2.電池會爆炸,會電死人,還有電磁波
3.油電車與汽油車的價差,省油錢省不回來
4.油電車在市區走走停停才省油,高速還是吃油並不省油
5.變頻器TOYOTA一顆快10萬,壞掉就全部吐回去
6.TOYOTA電池一顆快6萬,壞掉省的油錢全部就吐回去
7.只能回去原廠保養維修,無法到外廠做保養維修
8.沒有副廠零件可以更換
9.油電混合車是過渡性產品
10.Hybrid的油耗是廠商廣告不實,廠商應該出來道歉

以上是01的福粉經常在TOYOTA版面上所看到PO文,怎麼到福特版這些問題Mondeo Hybrid這些問題都不見了,似乎這些福粉自己把自己的臉打腫了,或者將Mondeo Hybrid封為神所駕馭之高級車款。

再者TOYOTA在Hybrid耕耘已久,因此零件成本較低,反觀福特才剛推出零件成本應該降不下來,更何況是進口車加上用鋰電池,鋰電池、變頻器、引擎與Hybrid系統故障時,費用要不要乘上TOYOTA零件的2-3倍的價格。

福特要推出Hybrid的車款,應該是有針對TOYOTA Hybrid的車主做過市場調查,才會訂出這樣的價格,只不過TOYOTA Camry Hybrid的銷售主力在於G跟V款,相對旗艦款銷量可能不到十分之一,而130-160萬這個級距的消費者,考量的條件並非是福特版上60-80萬級距的消費者一樣,這個級距的消費者並不只有考量CP值,而且還有很多車款可供選擇。

Camry Hybrid是2011年發表上市,距離下一次大改款僅剩兩年不到的時間,福特落後TOYOTA四年才推出Hybrid,而且是用舊式Hybrid架構,僅有鋰電池是較新,屆時Camry Hybrid大改款後,Mondeo Hybrid要如何在這市場上與其他新款車競爭?

不過可以欣慰的是,至少市場上多一種Hybrid車款可供消費者選擇,只不過一昧吹捧Mondeo Hybrid可能適得其反,客觀地用正面心態去將Mondeo Hybrid優點展現,也許會獲得消費者的青睞。
這台車也沒甚麼人會買
根本沒人要討論 ~~

這麼貴賣給鬼喔
跟 Camry Hybrid 一樣


Prius3 wrote:
以上是01的福粉經常在TOYOTA版面上所看到PO文,怎麼到福特版這些問題Mondeo Hybrid這些問題都不見了,似乎這些福粉自己把自己的臉打腫了,或者將Mondeo Hybrid封為神所駕馭之高級車款。...(恕刪)

OO你的XX wrote:
你可能沒有開過歐系的Hybrid車款,事實上部分Hybrid車型能夠在較高速巡航的時候,自動切斷引擎的動力輸出而只靠馬達來維持在定速(不須大馬力輸出)進行行駛,而並非純粹使用電力從靜止加速至135km/h.....這樣的技術在賓士、保時捷之上都有你可以去研究一下(恕刪)


依他的電池容量1.4KWh,時速135km可以開多久?
若考慮能量轉換的耗損與風阻再加上保護電池不要過放.....

時速135km只是個噱頭
Johnny

Black666888 wrote:
Mondeo 那顆鋰電池容量很小,1.4kWh, 這種容量,純電頂多跑個五公里,這樣也可以拿來說嘴?叫作打趴Camry..


這位仁兄要不要去算一下camry的電池容量多大
你確定你的發言沒打到camry...

jonathan18999 wrote:
1. 油耗部分不要期望太高, 兩台車基本上設計差異不大, 油耗不可能會有太大差異, 以美國Fusion Hybrid(就是Mondeo Hybrid) vs Camry Hybrid的EPA油耗, City/Highway分別是44/41 vs 43/39 mpg, 也就是18.7KML / 17.4 vs 18.3KML / 16.6KML, 高速油耗表現可能受惠於0.28cd低風阻, 確實有比Camry Hybrid好 5%.
...(恕刪)

前面有推測25.1應該是換算成美規FTP75油耗的關係, 如果除1.15就會變成21.8, 感覺跟EPA MH vs CH的差距比較像

senned wrote:
Camry 電池容...(恕刪)

senned wrote:
Camry 電池容量
電池形式:鎳氫電池 電壓:DC244.8V
電池數量:204cells ,每6 Cell 一組 共34組 7.2V 6.5AH 46.8W/H
所以整個電池群容量為 1.591KW
Mondeo Hybrid 電池形式:鋰離子電池
電池容量:1.4kWh 好像還小一點。


別忘了...鎳氫有明顯記憶效應
鋰離子記憶效應近乎零
鎳氫雖有爆發力較強的優點,但是持續力不夠
鋰離子放電穩定,用在hybrid系統上反倒適合
jonathan18999 wrote:
2. EV Mode top speed 135km/hr? 別傻了, 真正開過Hybrid車或是對電池及電動車稍有研究的人就知道靠1.4kWh的電池幾乎是不可能, (我的電動機車就搭配1.5kWh的鋰鐵電池). 事實上這是Fusion PHEV的規格. ...(恕刪)

135km/hr看起來是前面的人誤傳了
這是Fusion Energi的規格, 這台車配7.6kwh的鋰電池, 不是台灣進來的1.4kwh版本
而台灣版的可以在62mph(也就是100km/hr)以下關閉引擎

維基百科英文版的說明:
The second generation hybrid has a powertrain with a 2.0-liter Atkinson-cycle inline-four – downsized from the 2.5-liter unit used in the first generation Fusion Hybrid. Total output is estimated at 185 hp (138 kW) and 130 ft·lb (180 N·m), running to the front wheels via an electronically controlled continuously variable transmission.[60] The lithium-ion battery pack saves weight and generates more power than previous NiMH batteries, and allows the second generation Fusion Hybrid to raise its maximum speed under electric-only power from 47 to 62 mph (76 to 100 km/h).

其實這跟Camry hybrid差不多, Camry hybrid在90以下也可以純電行駛, 但除非是下坡, 不然沒辦法維持速度就是了
Camry hybrid要在平路維持引擎不起動的最大速度大約70km/hr左右
不知道Mondeo hybrid能不能在平路維持100km/hr的"純電行駛"
插嘴一下。

1.Toyota的確有使用鋰電池的油電車(Prius PHV跟傳說中年底會引進的Prius V/α/+ 七人座版)。
而且國內也可以看到Prius PHV在趴趴走。(某些和運租車據點可租到,也至少有一台成為公家機關的公務車)

2.目前Toyota的混動系統已經要大改版,下一代很有機會直接全部引入鋰電池。
有興趣的話,可以多關心一下Prius 4代的消息。(真正的偽裝車已經出現在國外了)

3.鋰電可以深放電,但鎳氫電池不行,否則會很快損耗。
所以即使Camry HV電池帳面上較大,但實際使用時,Toyota系統本身就會限制將電量維持在40-70%左右(有錯請指正)的區間,即時儀表板顯示全滿或全沒電也是如此。
這也就是Toyota混動系統(使用鎳氫電池者),會純EV行駛距離較短的真正原因。

這並不代表Toyota系統較差。拿Prius跟Prius PHV比對,只是換上鋰電並解開深充放電限制,其他主零件幾乎都一樣,EV速限一下子就從45KM提升到90KM,且可行距離從2KM延長到20KM左右之譜。

但可以確定的是,鋰電將會是未來幾年,混動車/插電車/電動車的顯學,而且各廠都一樣。

PS:Toyota那台氫動力車「未來」,其實也是Hybrid,有鋰電池的!

OO你的XX wrote:

你可能沒有開過歐系的Hybrid車款,事實上部分Hybrid車型能夠在較高速巡航的時候,自動切斷引擎的動力輸出而只靠馬達來維持在定速(不須大馬力輸出)進行行駛,而並非純粹使用電力從靜止加速至135km/h.....這樣的技術在賓士、保時捷之上都有....你可以去研究一下...

你可以研究一下Camry hybrid為什麼沒辦法時速破百純電行駛
那麼用Toyota技術的Mondeo hybrid又如何能避的掉呢?


其實一樣沒辦法
實際上有人測過Prius的電池持續輸出功率可以到20kw, 而Camry hybrid大概還比Prius多了25%動力, 不可能是因為電力問題, 畢竟時速100也只要13kw動力就夠了
理論上純電時速130都不是問題, 但實際上卻連100都沒有, why??

實際上是因為MG1轉速限制的關係, 在一定的速度以上就得強制啟動引擎降低MG1轉速, 這跟電池夠不夠力沒關係
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