鄭蛋蛋 wrote:
+100000，我覺...(恕刪)
老實說啦
雙b的言論也還不到很誇張的地步,頂多就是批評言論多了點~找資料不認真的點
不過兩邊都有問題人物在
一邊是批評vaio的
另一邊是護衛vaio的(或者說.反駁另一方批評vaio的言論比較合適)
兩邊都有言論比較超過的地方
笑笑就過了啦~鄭蛋蛋何必那麼認真?
哇哩勒3939 wrote:
老實說啦
雙b的言論也還不到很誇張的地步,頂多就是批評言論多了點~找資料不認真的點
不過兩邊都有問題人物在
一邊是批評vaio的
另一邊是護衛vaio的(或者說.反駁另一方批評vaio的言論比較合適)
兩邊都有言論比較超過的地方
笑笑就過了啦~鄭蛋蛋何必那麼認真?
我覺得人身攻擊就已經是違反板規，而且Sony板向來有特定人士來鬧場，批評品牌也就算了，言論自由嘛，但連使用者也一起罵下去，若不認真看待，那何必需要板規？笑笑就過，以下17條板規都不用看了，不是很輕鬆？板主不出來管，官方不出來管，總有人會看不下去，你要說"護衛vaio"，我覺得言重了，我們只是要一個理性的空間，而不是看一些無聊的小白見使用Sony的人就酸跟罵。
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恕不回覆PM訊息，公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
哇哩勒3939 wrote:
那...你也有稱呼人為黑特大神~還是啥黑特神人的
這???是否也有點人身攻擊呢
好啦~網路上~你要認真~那就認真吧XD
呵，我建議您先看一下順序先後，我回報後官方沒反應，那當然也不甘示弱，反正01都不care了，要酸大家都會啊。官方要把我那篇丟垃圾桶，我可是一點怨言都沒有，但要處理請一併處理，這些來鬧的人已經不是一兩天了，你有空按按看他們在mobile01回過的文就知道。
恕不回覆PM訊息，公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
哇哩勒3939 wrote:
老實說啦雙b的言論也...(恕刪)
其實針對VAIO的災情討論，我是很少出現的，
我會出現的狀況，多半是因為有人只是想趁機謾罵。
你應該也看到了，除了對只憑情緒謾罵的雙b之外，
我對其他持相反意見的網兄都是很尊重的。
基本上，我認為有憑有據的批評才叫批評，
拿不出憑據，只是發洩情緒的批評，就叫做謾罵。
那種加入討論不是真心想幫人解決問題，
只是因為看到一個批評的機會，而見獵心喜地跳進來批鬥，
這種行為在我的認知中叫做挑釁。
大家碰上狀況，一定都是真的發生不幸，
不管當事者或新宇處理得漂不漂亮，東西發生了問題這件事都是確實的，
這種事沒什麼好替SONY護航，而是該大家想辦法幫使用者解決。
能夠就事論事地批評，相信大家也都很樂意討論，
畢竟SONY版友一定也都希望這個牌子的表現能更好，
而事實上不止是新宇，SONY這個企業能改進的空間絕對也還有不少，
重點只在於，「是不是用理性的態度來討論」。
例如鄭大也幫助過不少人向SONY反應問題，指導別人如何檢查新機瑕疵，
若是非理性的支持者，哪需要做這些事。就連我自己，也用消保法教訓過SONY。
雙b這種人，就是很典型的「我討厭SONY，所以不需要任何憑據，VAIO就是爛」。
這種毫不尊重其他S家使用者的心態，又怎麼能期待別人會給予尊重。
等這兩位哪一天能不帶情緒地批評的時候，大家自然會和他們和氣地討論，
但以他們目前表現出來的態度，要不招致反感只能說是天方夜譚。
inoue555 wrote:
其實針對VAIO的災...(恕刪)
當然有災情你不敢出來唱歌啊..
你是fans, 我又不是!
你必須用不斷地反對網友, 佔據版面來證明Sony很優秀, 但是其他廠商不必..
Lenovo很多TP的fans, 也有人提出各種質疑, 像這樣說一句頂一句的fans我倒也沒看過...
但是? Sony又以市佔率節節敗退來證明它自己(你)的錯誤...
我沒有必要也沒有立場當廠商親衛隊... 這是不理性的行為..
我用asus居多, 你可以看我怎樣去罵華碩的...
acer 1810T事件又被我罵成怎樣?
這兩個牌子是我最常用的品牌...
你可以去看看其他版上, 例如華碩主機板, 過保修電容要收錢..
就已經被批不如對手技嘉跟微星, 要知道, 電容只是幾十塊小物..
就算把工本費加進去也不過幾百塊, 甚至以過保的立場, 華碩也有權不保..
但是包括我在內的網友, 就認為這是可以做為考慮廠牌依據...
我可沒看到華碩業代敢嗆說: 過保我有權不保, 有本事你換其他家啊!
華碩能做到怎樣是一回事, 但是至少人家還會顧及其他人觀感..(不是Sony這種自我感覺良好..)
Mobile上asus就有人在看的, 有不合理的事很多會有人打電話給你直接處理...
前陣子Lenovo也有人專程去只找出網友電話去處理糾紛..
廠商重視消費者意見本來就是天經地義, 即使是很微小的事情..
在台灣, 華碩在筆電及主機板佔有率都是第一, 最有本錢敢說大話...
可不是Sony這種日薄西山, 節節下滑的近二線廠商可以相比...
Sony連自己在日本的筆電市場都輸給華碩了... 連自己人都不想捧場!
(坦白說我要是Sony決策者, 有點羞恥心的去切腹算了!)
但是我沒看過華碩業代或護航fans, 態度像某些Sony fans一樣高傲..
事實上, Sony自己也很高傲, 在日本我不敢說, 至少在台灣, Sony除了搞行銷外..
我沒看過任何親民或重視消費者之舉...
日本人就自己說了:"不滿是進步的動力"...
動不動就是"不爽就別用""這是我家的風格".. 只是自絕自己於真正的主流民意市場...
結果就是被市場淘汰, 又或最好的結果就是成為小眾市場, 難以得到足夠的利潤...
我們不提什麼恩怨, 就自己捫心自問就好了, 像Sony這樣搞下去..
會有什麼結局?
bar0106 wrote:
當然有災情你不敢出來...(恕刪)
笑話，災情就是災情，我出來唱歌做啥。
人家針對自己的案例就事論事，又不像你拿不出數據就只會說全部都爛。
你批評到現在，有沒有哪一次有提出東西能證明自己所言不虛？
東西壞掉當然是災情，有災情，大家就幫忙想辦法或給建議，
這和聽幾個災情就跳進來批買VAIO的人都是笨蛋，完全是兩回事。
批評拿不出數據支持，有人和你持不同意見就給人扣帽子或辱罵，
這就是你所謂理性消費者該有的風範？別笑死人了。
希望VAIO往哪個方向進步，喜歡VAIO的人自然會討論，
你用哪個牌子就去批評哪個牌子，明明不用VAIO，還要VAIO改得合乎你的喜好，
就算改了你也不會改用VAIO，因為你根本就不喜歡SONY這間公司，
那麼說穿了不就只是「你想罵SONY」，別再假了，再假就不像了。
不同品牌針對不同的市場族群，走不同的路線，
消費者又不是只有你這一種，為什麼只有符合你標準的才是王道？
SONY的使用者傲慢？我說你才是真傲慢。
認為小眾市場就無法獲得足夠的利潤，
這種言論只是更顯現出你對市場經濟的無知。
鄭蛋蛋 wrote:
呵，我建議您先看一下...(恕刪)
我先聲明:
我對此討論串沒有意見，對任何人的發言也沒有意見，
我只針對鄭蛋蛋的意見有不同的想法，純粹只是意見交流。
隔壁剛好有討論主題: "FW55 的電池只能充到80%??"
你可以看看下面那些人發言的水準，不知道鄭兄為什麼沒有檢舉這些人?
這樣的發言有沒有違反版規?
sydneyboy0528:
"...不是SONY電池爛
是你自己搞不清楚狀況..."
tsetsj:
"...別搞笑了～
翻翻說明書吧～..."
edward0425:
"...是人爛的問題好嗎?把人換一換就什麼都沒問題了唄..."
在上次鄭兄所發表的討論:"送修任何Sony產品，請務必帶錄音&錄影設備"一文中，
不知鄭兄是否可以理解小弟為何上次說:
"...其他各廠牌的討論區也是一堆專門修理抱怨文的打手..."
不是只有我這樣講，是包括m9403763 以及 SUPERcAP這2位網友也和我意見相同，
他們也和我有一樣的感覺，那就是SUPERcAP所說的:
"...類似的事~
不同的人PO似乎真的有不一樣的感覺~
有人PO就被鞭被轟~
有人PO就卯起來的挺~..."
在前面那篇"FW55 的電池只能充到80%??"的討論中，
kang19780315網友也說出和我們一模一樣的話:
kang19780315:
"在這個板上千萬不能說sony爛喔~否則會被一群人圍毆~
像我上次po新品fw45有亮點一文~就是一個例子~"
我只能說:
假如只能讚美卻不能批評的話，那mobile 01就變成一言堂了，
那乾脆所有曾經批評的人也全都一併停權吧!
這樣mobile 01就直接關門了，這裡有多少人沒有發言批評某件事或某產品的?
ethanp wrote:
你可以看看下面那些人發言的水準，不知道鄭兄為什麼沒有檢舉這些人?
以我個人的標準，我檢舉了edward0425，不過這篇高樓我在第9頁就檢舉了，至今都可以蓋到300多樓，我建議你不要抱什麼希望。
ethanp wrote:
在上次鄭兄所發表的討論:"送修任何Sony產品，請務必帶錄音&錄影設備"一文中，
不知鄭兄是否可以理解小弟為何上次說:
"...其他各廠牌的討論區也是一堆專門修理抱怨文的打手..."
不是只有我這樣講，是包括m9403763 以及 SUPERcAP這2位網友也和我意見相同，
看完你引言的文章 (竟然都指名了，建議做好連結方便閱讀者參閱)，我覺得網友edward0425發言不當，我個人只能呼籲大家討論時不要傷和氣，若這情況要立即改善，回到之前提過的，聯署添板主吧，否則不管是批評還是讚美Sony，互相人身攻擊的情況我都不樂見。
ethanp wrote:
在前面那篇"FW55 的電池只能充到80%??"的討論中，
kang19780315網友也說出和我們一模一樣的話:
"在這個板上千萬不能說sony爛喔~否則會被一群人圍毆~
像我上次po新品fw45有亮點一文~就是一個例子~"
看完kang19780315所發的:
SONY FW45TJ/B新品瑕疵的問題
我並沒有看到誰對他人身攻擊 (若你認為有，請引言指點我見識一下)，大家只是好心提醒他亮壞點目前除了ASUS針對特定機型的第一個月保證無亮點，其它廠商都採取一樣不保固的政策。
ethanp wrote:
假如只能讚美卻不能批評的話，那mobile 01就變成一言堂了
批評產品，而非批評使用產品的人，大家若今天都是為了批評人而進來的話，那改成"mobiler01"可能比較合適
恕不回覆PM訊息，公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
ethanp wrote:
我先聲明:我對此討論...(恕刪)
隔壁樓主的問題，除了部分網友回答問題喜歡同時挖苦之外，
樓主本身問問題的方式也是招致如此結果的原因之一。
詢問電池是否有問題，在不確定是否可歸咎於電池之前，
就先來了一句「SONY的電池真的有這麼爛嗎????」
結果卻發現原來是連說明書都沒先研究一下。
我想，這不只在SONY版會被挖苦，在其他版也一樣會有人吐槽的。
雖然我也覺得指點如何解決問題不需挖苦人，
但是發問的人是不是也該注意一下自己的措詞？
該樓樓主發問時畫蛇添足地加了那一句話，
就算有人覺得回文的網友超過了些，也很難為樓主說好話。
批評對事不對人，抱怨時避免使用情緒性字眼，不確定的事不要隨意怪罪，
若這些都做到了還被醮，自然會有人站出來為事主說話。
另外，或許是價格高的原罪，同樣的狀況發生在SONY身上，
就很少有人能以客觀的角度批評。
更何況SONY版被非理性地挑釁早就不是一天兩天的事，
如此狀況下還要S家用戶睜一隻眼閉一隻眼，也強人所難了些。
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