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對 Sony T系列降價的不滿


axiang1980 wrote:
首先想說,請不要稱呼別人“大大”,不是每個人都喜歡這種稱呼(聽起來像是廁所的xx),我只是個有時候會來這裡潛水的人罷了。
我想你也沒看清楚我回應的內容,我是針對 lenz 的做法提出我的意見罷了,我覺得他的動機很明顯啊!他希望把這件事情告訴更多人,把他不滿的感受傳播出去,他希望讓更多人幫他評斷這件事情究竟是誰有錯?So, 這樣的動機不明顯?為何他和SONY反應沒問題,和其他單位反應就有問題?問題在於SONY有給他確切的回應嗎?是啊,廠商遇到客戶抱怨可以不理會,那消費者呢?

你說消費者有應盡的責任,這一點我很認同,國內的消費者大多不會重視這個,常常在消費後才發現問題,這時候多半是自認倒楣(我不是指lenz這件事情)了事,會跳出來發表意見者,少數。像前兩天被踢爆的加州健身中心事件,是誰的錯?消費者同樣是付錢了,事後發現以加州健身中心的合約規定要退費很困難,如果今天這些倒楣鬼認栽了,加州健身中心照樣經營,會有人去注意他們的合約有問題嗎???也許你會說這兩件事情是兩碼子事情,但我是只想表達:消費者在國內其實是很弱勢的,只要你不熟悉法律,不看清楚合約(這種人應該佔大部份吧?),你就有可能喪失權益!

我所讚同的,是 lenz 為爭取個人利益的勇氣(有很多人連跳出為自己說話都做不到),今天他丟出了這個訊息,當然每個人解讀的方式都不同,有人覺得有共嗚,也有人像您一樣持反對意見,這是必然的,當然,SONY、蘋果日報、消基會他們也有他們的評斷,我覺得lenz這樣做並沒有什麼不合理,更不像您說的“動機”問題。

動機很明顯吧?以上是我個人的解讀,我靜觀其變。



消費者不只有權益要拿 但是也有義務要執行
在求取自己的權益之前~ 要先看到自己是否盡到該盡的義務~

並不是付錢的是老大

抱怨與抗議 有著一定程度(心態)上的不同!!
合理不合理都能抱怨 (言論自由嘛)
合理的抗議為爭取消費者權益
但是不合理的抗議就會淪為無理取鬧~

您說 SONY 沒有給他確切的回應?
那為什麼本文的討論串的開頭就是一封 SONY 給樓主的信?
只是這樣子的回應不是樓主想要的吧?
SONY 是代理商! 樓主是跟經銷商買的東西~
經銷商出的漏子(合約不明) 卻要代理商接手? 請問這又那裡對了?
樓主還曾是個業務人員呀~~
還是只是 SONY 的招牌響! 要打靶也比較有聲?? 那 SONY 何其無辜呀!!
這是我自己對第一篇文章的解讀~

另外你說的加州健身中心? 是在台灣的名叫加州的健身中心?
還是在美國加州的建身中心!!
我並不曉得發生了什麼事情~ 也不曉得事情是怎麼一回事!!
不過我想應該不會是在美國! 我自己在加拿大有去健身中心! 一個月六十加幣 預繳半年!
繳了之後就不能退費!! 這在國外很正常呀~
合約寫的很清楚~ 白紙黑字還要簽名~ 大家照著遊戲規則跑~
為什麼在台灣這會是個問題????

我只是覺得今天看事情總是要用一體兩面的觀點~
站在消費者的立場當然是要為自己爭取權益~
站在廠商也是要得到最大的利益~ 所以就要有一個明確的遊戲規則~
但今天消費者用付錢是老大~ 吵的小孩有糖吃的心態來消費~
而廠商卻希望以息事寧人的心態來處理事情~
惡性循環達到了一種積非成是的社會風氣~
本討論串甚至還有人 大辣辣的說 "看吧! 做錯事了才要賠錢" 的這種話~
我很想知道~ SONY 何錯之有??? 但是還是摸鼻子的賠錢了不是嗎?

這樣子這無非是養成一種習慣?? 對不履行消費者義務的人的一種鼓舞~
以後買東西都不用理附加條款!有問題我再來大聲喊天地良心~
沒得到自己要的回應~就消基會 就蘋果 就各大媒體的這種惡性循環的錯誤購物習慣??
又或是以後商家都把免責條款拿掉吧! 01 也把使用服務條款撤了吧~
沒人會看嘛~ 寫了有什麼用?? 問題發生後喊比較大聲的人贏不是嗎??

我要表達的是...
今天消費者弱勢是在於消費者本身並不履行消費者義務而來!!
但並不能夠將此罪過加諸於廠商身上!!(若廠商有重大疏失則另當別論)
我還是延續上板的結論
要有建康的消費生態~
這並不只是廠商與店家的責任~
消費者的消費心態也是需要調整的~


我發言並不是針對樓主一個~
我只是希望提出一體兩面中的第二面的思考~
並不是所有的消費者都是弱勢~ 也不是所有的店家都是惡魔~~
來 01 的大家都是消費者~ 也都有可能會是明天的店家~ 誰都不想遇澳客...對嗎?
只有消費者要保護自己嗎? 商家也是要保護自己呀? 不是嗎?
所以才會有免責條款的產生~ 來讓雙方遵守!
這是個現實的社會~ 不好的商家自然會被社會淘汰不是嗎?

消費者不只有權益要拿 但是也有義務要執行
在求取自己的權益之前~ 要先看到自己是否盡到該盡的義務~


一個確定的遊戲規則~ 對你~ 對我~ 對消費者~ 對店家~
對整台灣的消費生態都是正面的不是嗎??
或許我在國外住久了~ 思考比較一板一眼~ 比較照規矩走~
在資本主義的大本營住久了~ 思考總是無情了一點~ 一切都以法理來判斷~
比較不能夠了解台灣所謂 道義 人情 的社會消費形態~

好了~ 就此打住... 我要說的也説的很清楚了~ 不想再回應了~
站在不同的觀點看事情~ 並不會有相同的共視產生~
在寫下去淪為筆戰就不好了~

PS 原來你不喜歡大大的稱號!! 在此說聲抱歉了~~
D80 + MB-D80 + S30mm F1.4 + S24-70MM F2.8 + SB800 + ............
大家說的真的都有道理
只是切入的角度不同,難免會有認知上的差異

這篇真的該就此打住了
否則一直討論下去,只是淪為口水戰
浪費網路資源

依照上次華碩那篇的慣例
蔣大上來第三次,就會鎖文變成唯讀了

p.s: 此討論串,蔣大已經上來兩次了
沒錯!! 大家都說的很有道理

不過IceLattee也不要一直上來說要鎖文,講的好像大家多火爆似的

這種事,依照個人看法角度的不同,自然會有不同的見解

而且,本來就沒有絕對的對或錯,討論是正常的,頂多是激烈了一點

也代表大家還蠻重視這個話題的,我也相信大家都有自律及控制口氣,避免給蔣大及版主帶來困擾!!

在這個事件上,我覺得也可以換個角度思考及討論,台灣SONY開始放下身段

銷售的目標不再只是金字塔的最頂端

未來不但市佔率能提升,也能讓更多人使用VAIO,使VAIO能成為更多人的選擇


這未嘗也不是件好事阿!!

畢竟不是每個人的預算都能那麼充足,相信不少人也常會因為VAIO的高貴,退而求其次選擇國產機吧


PS:不知道B系列算不算是VAIO的平價系列
同一種東西同一天不要說在台澎金馬價錢不一樣
連在光華商場都有千百種價格了
台灣索尼既以補償樓主可見得他們依然重視消費者的感受
SONY雖然是大牌子VAIO在NB中畢竟賣得不是很好
他們有心經營依然值得喝采值得各位FANS繼續支持

題外話:
加州健身中心的行為已經違反台灣的法律
台灣的法律似乎不夠健全,消費著權益沒有被保障
才會導致各國大企業來台灣欺負消費者啊
一副你能奈我何的樣子
台北市消保會對他們提出告訴算剛好而已
反正告嬴了他們也不會受到什麼懲罰
這種情形,不要說3C產業
連汽車業也是如此......

君不見賣汽車一下子這個優惠方案,一下子那個優惠方案,早買的人不吐血才怪!



樓主的不滿,大家一定都可以諒解,您也可以向SONY表達心中的不滿,爭取自己的權益。

但是早買,早享受,就要有價格變動的心理準備(甚至還得有被當白老鼠的心理準備),不管是好的還是壞的。
這個討論串讓我想到a***的客服人員。

類似的事件,忘記是幾年前的事情了,反正是桌上型P III 800的那個年代,無預警狂殺八千,才買六天。

打電話去跟客服人員訐譙,因為電話不停的轉來轉去很多次,又叫我重複的描述自己的狀況,所以我要求要有一個單一窗口。

這個單一窗口的服務人員跟我連續通了幾次電話跟電子郵件,

他很清楚的告訴我,他聽清楚了「我說了什麼話」,
也很明白的表示他會按照我的意願,
「不再寄發a***的任何信件到我的電子信箱」,
並且告訴我:「a***對造成“令我感覺到很不舒服(我說的詞彙)”感到非常抱歉」,
不是口頭上空泛的話,至少其字裡行間、語氣的誠意讓我很清楚的感受到。
他一共道歉了三次,信件兩次,口頭上一次。

並且讓我選擇:
1.願意接受小贈品(其實並不怎麼值錢的鍵盤)來補償?他也表示這贈品的價值不大,但是希望我感受到a***對消費者的尊重與歉意。
2.另有高階一點的機型,官方建議售價比我那台機型貴10999,但我可以用更優惠的價格購入(不是換機,因為我那台電腦的螢幕搬出來放在桌上的時候有刮傷了),他提出的是9折,我問他:如果八五折呢?他去問了以後,隔天的回覆是可以。

最後他表示,國內市場競爭激烈,a***不穩定的價格策略,對消費者所帶來傷害,a***感到很抱歉。

我覺得,誠意為重吧?至少從此以後,我徹底拋棄I*M、另一個a***跟光華牌,投入這個a***的懷抱。我相信無論是品質還是客服態度,他們都真的能夠做到堅若磐石的程度。

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我極討厭說空話的制式回覆跟「看起來很像自動回覆」的郵件,
這讓我覺得很沒有誠意。

廠商怎麼對待消費者,消費者就怎麼對待他們家的產品。

大約一年之後,我拆機把比較好的板子跟另外購買的顯卡、記憶體什麼的,另外裝了一台孝敬娘親,看著那個光碟被拆掉而露出一個大洞的機殼,心裡還很捨不得。機器或者不怎麼樣,但這產品對我來說是很珍貴的。至少是很珍貴的消費經驗。(拿著絲巾在海灘上迎風飛奔:「我終於被當人看了~我終於被當人看了~」)
本身我也從事過3C商品販售的工作, 預購的活動在台灣的總代理操作下, 成效並不是很理想, 以前也碰過客人向我預購某樣產品, 等到商品送到他手上後隔天總代理就降價約3000 台幣! 想當然爾客人也會回來向我們抱怨一番, 倒楣的通常都是我們站櫃的, 要是知道隔天總代理會降我前天也不敢賣! 賣了還得惹一身腥何必自找麻煩!? 台灣總代理的價格操作手法真的是大有問題...不僅是消費者想罵人, 連我們銷售人員也想罵人!

不過基於買賣契約規制, 實體店面購物取貨後, 除非商品規格與介紹不符, 有暇疵無法以更換新品解決, 否則是不得以:買了覺得不喜歡、通路價格有差異(買貴)等理由要求退貨或是補差價, 這點賣方也是愛莫能助...基於法律上的確賣方站得住腳...買之前就應該多考慮了, 不急用等再久也值得, 若急用買貴也得認了! 生活不就是如此嗎?
no offense, but don't be ridiculous...

$ony has no obligation to maintain a price, they can change whenever they want. moreoever, lowering the price is benificial to customer, not harmful.

in addition to that, you are the one to agree to purchase the laptop with sony, they didn't force you to buy it, it's just you who cannot wait for the price to come down. everyone knows that all technology products price will only go down, never go up in long run.....
公司很多老鳥看見新人的起薪比他還高就會不爽 , 說 " 那我這幾年來的努力算什麼? " , 但仔細想想 , 要以不同時間的基礎來計較 ,其結果當然人人都喊 "不公平" , 無論三個星期或是三十年 , 把以前的環境拉到目前來比較 ,不管是商業或是科學還是法律 , 這都是不適當的 , 包括股價 ,石油或衛生紙或是RAM 都必然有價格波動 ,以前那個價格反映的是當時的市場狀況 ,我們可以去比較昨天與今天並探索差異 ,但必須接受其結果 , 若比較的目的是要以今天去抗議昨天 ,事實上是缺乏意義的 ,對那些機動調整價格的商家 , 要是每個昨天的消費者今天都要跑來抗議 ,那誰也不敢調價了 .

若說Sony願意就這種事補償其實是很奇怪的 ,有過失則應該公開,向所有買過其產品的消費者作相同的補償,但若是他們以單一事件來處理 ,則僅表示他們把特定客戶當成一個麻煩 ,用最經濟的方式處理掉罷了 .若是以為這就是消費者權益的一次勝利 ,而感到欣慰 , 那恐怕僅是一廂情願的錯誤想法 . 因為看起來Sony這些商業行為並沒有過失 ,也沒有被消保單位調查 ,Sony也沒有承認有疏失 .
我覺得問題是出在消費者的身上,你要買如此高價的東西難到都不會預先調查好,好好做工課嗎?
taiwan sony本來就很黑,價格也是亞洲之最(高),維修保固超爛,附件及其他物件沒有保固(如滑鼠),基本上就算是要買台灣公司貨,請問版上有幾個人是向sony直營店買?(含sonystyle)???
你如想買相機,dvcam當然是去博愛路殺價
買notebook,也有蔡家國際等可買
不然也有水貨可買,強力的水貨商更可買到sonystyle.jp所定制的版本,為何一定要買台灣公司貨
我本身很愛用VAIO所以目前我共有七~八台,在使用中,不過沒有一台是台灣公司貨
為什麼?很簡單,台灣賣的太貴了,過保固後連維修費也比送日本修還貴,還要收檢修費??
以目前我面前的a70p,上市半年後才購入價格86000,相同機型台灣最高等級應是a29tp目前售價74900,看起來差11100,但是a70p是17吋營幕,且附tv功能基座及喇叭無線滑鼠(內建接受器)多合一pcmcia讀卡機,如不考慮重量大小當然是日規划算.
目前又訂兩台s93s,除cpu用差一點c1.4g,硬碟改60G,1g ram,無藍芽,加買3年廣義保固,你知道這樣要多少錢嗎?61000就可以有了,還是sonystyle.jp的定制版享有3年保固(3年廣義保固是加買的,用意是如有摔破進水都有免費的維修包含零件更換免費,我之前u70p摔破殼送去,一毛錢未花就換好還將機器清理乾淨,約2000多)
而同型台灣公司貨s38tp 還要79800,就算我買一個doth***2.1 es版的cpu來換,加usb藍牙
也比台灣公司貨便宜........

還有台灣代理經銷體制有個很大的問題,就是舊商品不會降價(除非已過時,指訂價),而新機種一定比舊的貴??衣此循環下去,難怪asus的w1可以以如此差的螢幕來賣到十萬,再過幾年可能apple是最便宜的電腦了(開個玩笑,希望不會變真)
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