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全幅6100万像素接近光学繞射極限了? 分析有疑問

另一版可能看的人少, 來這邊請教大家疑問

關於Canon EOS 90D 實測!迎接下一個高畫素世代"
引用巫師後期"Sony A7R4的6100万像素接近光学衍射极限了吗?买前必看!"
影片的分析

方法上沒意見!

但是細節上有個疑問!

就是這張圖
全幅6100万像素接近光学繞射極限了? 分析有疑問

這圖是假設sigma X3的CMOS

X3 CMOS上
1個方格就是照片上的一個pixel

但最普遍的Byer CMOS可不是這樣!

Byer CMOS很有可能是3x3個方格去計算出照片中的一個pixel,
(此處就以3x3為例, 若有網友認為應該是2x2或4x4.也沒關係, 就類推)
一次向旁邊位移一個方格為基準點, 再取3x3方格方陣算出下一個圖檔上的pixel
所以圖上的CMOS上單一方格, 可能總共會算到圖檔上3 x 3=9個像素
分辨率因此會比X3還弱!

只有X3才算是100%檢視下
真正的Pixel by pixel的照片(彼此"一刀兩斷")

Byer CMOS 100%檢視下 Pixel by pixel的程度
會打個幾折 (彼此"藕斷絲連")

所以同大小同照片總畫素的感光元件
Byer CMOS的解像力是X3的打好幾折

那上圖的算法
對於標題"全幅6100万像素接近光学衍射极限?"的推算
不是應該也要打折?

請各位先進提供意見
2019-09-25 13:07 發佈
elfwong wrote:
另一版可能看的人少,...(恕刪)


你對解析度的定義跟我們不同喔,
現在算的是單一個像素的解析度,該表以綠光波長做計算,
不同波長當然會有不同結果。

如果要用你的定義bayer 4個併一個來定義解析度,
那pixel size 要乘4
計算結果還是會一樣喔
elfwong wrote:
另一版可能看的人少,...(恕刪)
那一篇基本就錯了。 
NyQuist frequency 是談最低取樣率,必須要大於兩倍以上,否則會有干涉失真。
這裡取樣相當是畫素去取鏡頭投影的影像,所以當鏡頭畫素不夠高時,高解析的訊號是會發生干涉失真,也就是會出現moire pattern。 
也就是這個nyquist frequency 原來是來解釋為何需要LPF,怎知這個作者不知道那來用在這。

取樣本來就是越高越好,只是因爲畫素有S/N的問題,才無法一直提高畫素。
 

有興趣念一念數位訊號處理相關資料,就懂了。
assis1123 wrote:
你對解析度的定義跟我...(恕刪)


或許圖中一個方格被視為一個pixel
因為分辨率發生在感光元件的圖中所示相鄰方格上

但我的看法是
人是看照片, 不是直接看感光元件, 以使用者觀點, 當然是看照片的成果
圖中的一個方格, 不是眼中所看到"照片中的那個pixel"
"照片中的某個pixel"是感光元件3x3方陣所計算出來的顏色, 但是成果呈現只有相當於一個方格大小占所有方格的比例

才會有此疑問

感謝說明
diffusionless wrote:
那一篇基本就錯了。NyQuist...(恕刪)


感謝說明
那 "光圈5.6-11之間, 61mp 為全幅機的繞射極限" 結論有誤?

畫素過高有S/N的問題, 這很多人都知道

如前所言

我的疑問是
分辨率
到底是要判斷照片圖檔上的相鄰pixel?

還是圖上的感光元件上的那些相鄰方格?
(但單一方格又算不出色彩資訊)

個人認為Canon rumor 下一代全幅70mp 80mp 出線機會滿高的

很可能沒把" 61mp 為全幅機的繞射極限"這議題放在眼裡
elfwong wrote:
但我的看法是
人是看照片, 不是直接看感光元件(恕刪)


沒有喔,你的理解不對

看螢幕我們也是看RGB三個色點,
是你的大腦自己混和成顏色的,

照片也是三個顏色的墨點噴出來的。
elfwong wrote:
畫素過高有S/N的問題, 這很多人都知道 .(恕刪)



畫素過高沒有S/N的問題--- 如果在同個尺寸下觀看的話。

單個像素來看,密度高的SN低這理所當然。

但綜效來看,

密度高的混合之後SN與低密度的SN算起來並無二致....不考慮製程上的問題,

就算考慮製程問題,差異也不會太大。
其實要講繞射極限根本輪不到90d才來探討,可換鏡系統中早有比90d的pixel size還要小的機種,包括已停產的nikon 1,還有pentax Q系列,不可換鏡頭的小dc也有很多可以調光圈,pixel size也比90d要小很多。
那個影片花很多時間在談繞射(diffraction),很顯然是從物理去談 ,資料沒有錯,只是這個應該從應用光學中的攝影光學或顯微光學等從繞射像差來談。
不管是光學鏡頭或電子顯微鏡,繞射像差都是極限解析力最主要來源,因此波長與半開角是其中主要參數。
波長影響最大、所以近代顯微鏡發展從可見光走向電子波的起因。

半開角在鏡頭上相當光圈,鏡頭光圈越大可以達到解析力越高,現在是因爲我門還未發展到把球差等隨光圈變大的像差都修正好,所以才會有縮光圈解析增加,所以繞射像差是在談越大光圈的極限解析力越高。

這些和畫素一點關係都沒有。
assis1123 wrote:
沒有喔,你的理解不對...(恕刪)


螢幕RGB三色點本就是視為一個顯示單位
full hd螢幕 1920 x 1080點

液晶螢幕上"一個點"本就可視為"RGB三亮點混和成一組成果"看

這CASE情況與本例
無法類比
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