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關於無反與單反鏡頭的疑惑

Sony在全幅無反可說是一家獨大,無反機身由於沒了反光鏡,鏡後距幾乎是沒有限制,照小弟以前的認知,這樣的優勢應該可以容易設計出邊角無變形且重量體積輕小的鏡頭。例如Zeiss的21/2.8有Biogon及Distagon兩種設計,Biogon明顯輕小很多而且畫質也不差。但看看Sony頂級的G鏡卻還是又大又重,一點也不像是沒了鏡後距的限制有佔到什麼便宜。倒底是小弟過去的認知有錯誤?還是Sony的鏡頭有什麼不同的考量?煩請版上先進指教,謝謝!
2017-04-12 15:40 發佈
這幾顆徑頭, 從光學結構來看, 沒啥利用鏡後距縮小的特性
相反的, 根據說明, 很重視各種補正或焦外成相的過度, 比傳統SLR同規格鏡只有鏡片更多更大更重

啊這是取捨, 人家都跟我們說是MASTER了啊!
壓力鍋 wrote:
Sony在全幅無反可說是一家獨大,無反機身由於沒了反光鏡,鏡後距幾乎是沒有限制,照小弟以前的認知,這樣的優勢應該可以容易設計出邊角無變形且重量體積輕小的鏡頭。例如Zeiss的21/2.8有Biogon及Distagon兩種設計,Biogon明顯輕小很多而且畫質也不差。但看看Sony頂級的G鏡卻還是又大又重,一點也不像是沒了鏡後距的限制有佔到什麼便宜。倒底是小弟過去的認知有錯誤?還是Sony的鏡頭有什麼不同的考量?煩請版上先進指教,謝謝!

因為數位相機機的SENSOR跟鏡頭之間還有1.5-3mm厚的各式濾鏡
不像底片和鏡頭之間只有空氣
這些濾鏡會造成傳統對稱結構如Biogon的鏡頭1.邊角色偏 2.邊角畫質崩潰

解決方法
1.用畫速密度小的感光元件 ex A7S
2.把感光元件的前置濾鏡拔掉

千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
這類對稱式廣角鏡撇開後焦短的缺點外,邊緣照度下降非常大的,而且也不試用一些CMOS和CCD。

壓力鍋 wrote:
但看看Sony頂級的G鏡卻還是又大又重,一點也不像是沒了鏡後距的限制有佔到什麼便宜。..(恕刪)

機身薄, 鏡身長, 這很正常啊...


這樣光路才會等長啊...

effo wrote:
這幾顆徑頭, 從光學結構來看, 沒啥利用鏡後距縮小的特性
相反的, 根據說明, 很重視各種補正或焦外成相的過度

仔細看了FE 100/2.8,還真的是不計代價要求畫質,已經不是那種「只要90分就好」,而且後玉完全沒凸出卡口,難怪又大又重。

lml640707 wrote:
因為數位相機機的SENSOR跟鏡頭之間還有1.5-2mm厚的各式濾鏡
不像底片和鏡頭之間只有空氣
這些濾鏡會造成傳統對稱結構如Biogon的鏡頭1.邊角色偏 2.邊角畫質崩潰

vcxz123852 wrote:
這類對稱式廣角鏡撇開後焦短的缺點外,邊緣照度下降非常大的,而且也不試用一些CMOS和CCD

我倒沒想到這問題,所以若是Leica M接環的鏡頭轉接到Sony A7也可能會有這種問題嗎?

宅男乙 wrote:
機身薄, 鏡身長, 這很正常啊...

那總結各位大大的說法看來,無反機除了機身輕薄短小的優勢外,若講究畫質其實在鏡頭的大小跟單反比起來並沒有差別就是了?
壓力鍋 wrote:
我倒沒想到這問題,所以若是Leica M接環的鏡頭轉接到Sony A7也可能會有這種問題嗎?

35mm以下比較會有這種問題
40mm以上基本上沒問題
M鏡的體積優勢還是在的
A7+Leica M 40/2


變焦鏡因為鏡片較多及結構較複雜
體積縮小有難度
即使是18-55kit這種鏡頭也遠比50/1.8大許多
至於大三元用戶都是畫質優先
所以直接給大粗黑無視體積重量的
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
基本上拿頂級G鏡來討論輕巧是有失公允的,這類鏡頭都是畫質掛帥幾乎不考慮體積重量的,尤其現在機身畫素越來越高,甚至遠比傳統底片要求要高,鏡頭為了解析度和各種校正也就越做越大顆也就不意外了。
其實無反還是有鏡頭輕巧優勢的,無論是Canon M或是Sony E都有相對應的餅乾鏡頭,就是無反在輕巧優勢的最佳證明,不過確實Sony全幅的FE目前沒有出餅乾鏡就是了。
光路要等長就是小弟講的, 還是用之前SLR傳統設計的舊思維
君不見Leica M 鏡(成相大小同樣要求)硬是小一號....

但這又帶來角度太大的問題...如果這個問題短時間無法獲得技術上的大突破....

或許得換個思考模式, 可以參考 Fuji X100 那顆鏡頭,
1. 凸出機身的部分可以縮到最小
2. 後面鏡片反過來讓光線更垂直地射到CMOS(換鏡得小心翼翼....後鏡又大又凸...)

宅男乙 wrote:
機身薄, 鏡身長,...(恕刪)

f2.8這類的標準變焦鏡頭,看起來設計結構都長得差不多,可能是來自同一專利再向上改進,所以後焦都差不多。
我自己是覺得這顆G鏡的原始設計可能本來是適用於SLR系統的工作距離的,爾後再優化至可滿足E環的工作距離。
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