• 3

關於AdobeRGB色域螢幕顯示sRGB圖的問題 ~

請教版上達人一個關於色域的問題 ~~

我的螢幕是 eizo cx241,在螢幕的設定裡面有 Adobe RGB 和 sRGB mode 兩個,理論上它的意義是可以把螢幕顯示的範圍限制到 Adobe RGB 或者 sRGB 兩個範圍內 (同理我也透過校色器在 color navigatior 裡面做出 adobe rgb 和 srgb 兩個設定檔) ~~

問題是這樣的 :

在我的認知中,因為 AdobeRGB 色域包括了 sRGB ,所以當我的螢幕設定在 Adobe RGB mode 下的時候,用photoshop開一張 sRGB 的圖,理論上可以 "正確顯示該圖所有色彩",同理,如果 我的螢幕是設定在 sRGB mode,因為這張圖的顏色只到 sRGB,並沒有超出 sRGB 的顏色,所以應該也可以 "正確顯示該圖的所有色彩" ,所以理論上來說,一張 sRGB 的圖片,在兩個 mode 下看到的顏色應該要 "完全一樣" 才對 ~

但實際上我的螢幕在 Adobe RGB mode 下看到的顏色卻還是比在 sRGB mode 下看到的顏色來得鮮豔...也就是說,當我把螢幕切換到 sRGB mode 時,該張 sRGB 圖的飽和度仍然下降了 !! 這讓我搞不清楚到底是在哪一個 mode 下看到的才正確的顏色,不曉得是不是我哪邊誤解了呢?


2014-07-29 16:43 發佈
我剛開始接觸校色的時候我的觀念也是一樣
當我與colormunki相處的一年多來
我發現事實確不是這樣
我不知道怎麼去解釋這個
不過你可以去稍微了解一下工作色域
與顯示色域之間的關係。
還有嵌入式ICC檔....
螢幕部分 使用ARGB色域

圖片則是在PS 中開啟

PS工作色域把預設值設定為ARGB

PS中可以在工作環境中,依照圖片自帶的ICC顯示顏色。

基本上這樣就不會有問題

如果是有打算用自己的印表機印圖,建議採用SRGB就可以,在有全套色管流程下,色差會小一點。

另外在ARGB SRGB兩個空間中,同一個RGB數值會顯示不同的顏色,因為實際的LAB值是不同的。



以上面的例子來說 同樣RGB值255 93 96

在兩個色空間中的位置不同,代表顯示的顏色不一樣。

因為在轉換空間時,實際數值也會跟著轉換,以這個例子來說這已經是兩種不同的顏色了。

看圖的最下方比較就可看出來,色差值也高達 DELTA E 15.7。

最好搞清楚自己的圖要用來做甚麼,再決定用甚麼色空間。

因為能看見的色彩,並不代表能夠把這個色彩輸出。


aloke wrote:
請教版上達人一個關於...(恕刪)


您好,我想您誤解我的問題了 ~~

如您所說

"螢幕部分 使用ARGB色域 PS工作色域把預設值設定為ARGB "

這樣顏色是不會有問題的,這也包括以這樣的工作環境來處理一張 sRGB 的圖檔 ~

而工作環境都設定成 sRGB 來處理 sRGB 圖檔顏色更不該會有問題 ~


但實際上,上述兩個狀況卻會看到不同的顏色,這才是我困惑的部分 ~~


Old Whisky wrote:
螢幕部分 使用ARG...(恕刪)
如前所述

當您使用不同色域來觀看同一張圖片的時候

實際上同一個顏色,在兩個不同色域中都必須要經過轉換

所以會造成顏色上的落差(因為在色空間中這個顏色處在不同的位置也就代表是不同顏色)

依照我跟您述說的方式,再輸出的時候色差會是較接近的(不可能沒有色差 因為色空間到印表機色域又是一次轉換)

這是我再輸出實務上的實際經驗,以前我有跟您同樣的疑問,經過許多測試後得到目前的工作流程。

在幫顧客輸出時都能取得相當接近的成果。

aloke wrote:
您好,我想您誤解我的...(恕刪)
CX241是相當高級的螢幕。使用這種等級的螢幕,似乎應該要做校正,也就是說你應該使用顯示器本身的Native色彩空間去做校色,不該透過硬體去強制設定顯示器為AdobeRGB或sRGB(否則真是太浪費這麼好的顯示器了,除非你有特殊考量)。(根據我的瞭解, CX241如果有做校色的話,校色軟體會自動選擇Cal Mode,而不是Standard Mode,也就是說你根本不能選擇AdobeRGB或sRGB色域)。

至於你提出的問題(純粹的sRGB影像,為什麼在AdobeRGB mode之下會比較鮮豔?)
我的粗淺想法是:

1. 顯示器不論設定為sRGB或AdobeRGB,作法都不正確(色彩原本可以更精準)
2. 設定不同的color modes,sRGB影像色彩即使有差別,照道理也不容易看出來,頂多是在色溫、gamma值…等方面會有些差異,但色彩本身應該沒有太大差別。(可是,你似乎可以看出來色彩鮮豔程度有「明顯」差別…那我就不瞭解其中緣故了。不過,話說回來,這兩種設定都是不恰當的。)

意思是我看 sRGB 圖檔,也把螢幕設定在 Adobe RGB 看到的比較正確嗎 ? 不過如果是這樣的話,螢幕給的 sRGB mode 可以做什麼 ? 我切到 sRGB mode 上看,反而看到不正確的 sRGB 顏色 ?

我以為 eizo 給我幾個不同 mode 甚至 color navigator 可以讓我直接切換目標色域是為了讓我能夠快速模擬在不同色域下看到該圖片的狀況 (例如我在 argb 下修圖修完,把圖轉成 srgb,可以把螢幕切到 srgb mode 來看 "別人" 如果用 srgb 螢幕來看會是什麼狀況 ~~ )



補充一下 ~

同一個顏色在 argb 圖檔 和在 srgb 圖檔下的數值是不一樣的,但在色空間中應該是同一個點才對

你上面那個圖表的說明的是 "同一個數值" 在兩個色空間中代表不同的顏色 (在色空間的位置不同)


Old Whisky wrote:
如前所述當您使用不同...(恕刪)
透過 color navigator 做校正的時候,你可以選擇 "目標色域" ,以顯示的效果來說,盡可能的發揮螢幕可以顯示的所有顏色是最好,不過如果目的是色準,這樣不見得好 ~~

假如大家的螢幕顯示範圍都是接近 sRGB ,隻有你用了螢幕native色彩,你可能會看到跟別人不一樣的顏色 (或者因為sRGB隻有native的一小部分,導致你顯示 sRGB 的時候產生掉階之類的問題) ~ 所以才需要另外做兩個 目標色域 分別是 adobe RGB 跟 sRGB (雖然螢幕本身也有給了,但我實際上也透過 i1 做了兩個,結果跟螢幕給 default mode 的差異不大) 去模擬 "別人" 看到的狀況是什麼樣子 ~~

這是我目前的理解,但就卡在我發現我模擬 sRGB 看到的 sRGB 顏色竟然跟 Adobe RGB 下看到的 sRGB 顏色不一樣...我的理解沒錯的話頂多會掉階而已才對 ~ (可見我的理解有問題 0rz)



有另外一個測試方式是

我填 (255,0,0) (0,255,0) (0,0,255) 的色塊,分別存成 argb 跟 srgb 兩個檔,在我的另外一台螢幕 eizo s2233w (他是一台sRGB螢幕) 下看,兩張圖的顏色是完全一樣的 ~~

因為已經顯示到 255 的值,即使 argb 那一張電腦想顯示比 srgb 那張 "更鮮豔" 的顏色他也無法顯示,因為 s2233w 隻能顯示到 sRGB 的範圍而已,所以看到的顏色一樣--都是這台螢幕可以顯示的極限值--

但是同樣的兩張圖在 cx241 的 argb 跟 srgb mode 下,竟然都可以看到 argb 那張比 srgb 那張還要鮮豔 (這現象應該要隻在 argb mode 下看到才對啊),這不就表示 cx241 的 srgb mode 反應的狀況跟原生就是 srgb 的 s2233w 不一樣嗎 ?

大家有興趣可以抓這兩張圖看看 ~ (裏面都是極限的數值產生的色塊,隻有儲存色域不同)

https://www.dropbox.com/s/xxxodmh1oueo0uh/255-adobe%20RGB.jpg

https://www.dropbox.com/s/qgcffcdf4bgx427/255-sRGB.jpg



cphuang9623 wrote:
CX241是相當高級...(恕刪)


這張圖是EIZO顯示器的LUT色彩運算方式



你的想法最理想化是沒錯,Adobe RGB空間涵蓋sRGB,可是目前現實呈現結果並不是這樣
這點是我沒表達清楚

以lab值來看是沒錯的 在色空間中是同一點 但RGB數值不同

另外是否能跟您索取您所製作出來的 ARGB SRGB 的色空間icc

因為我目前工作的CG 243用的是別的校正軟體

所以直接拿您的icc分析比較快。

如果可以的話,另一台 SRGB Eizo的ICC 能否一併提供。

一起研究


aloke wrote:
意思是我看 sRGB...(恕刪)
  • 3
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?