我想教他一點光圈,快門,景深之間的關連
他幾乎聽不進去
最近他買了台微單眼,上了攝影課
開始有了些概念
然後他才抱怨我說,我以前講得不清不楚的,他完全聽不懂
之前我一直以為是人微言輕
他因為信任攝影老師,所以才有耐心聽老師講解原理
他覺得我也不怎麼懂,就不想聽我的
但....
今天看了這篇文才知道
很多我們覺得理所當然的"常識",說給初學者聽是沒有意義的
老師自然有一套教法,讓他們稍微踏入攝影的門眉
雖然我覺得朋友的原理仍未融合貫通...
但想想我自己,也是k了更多的書,花了更多的時間
才能學到他目前的程度~
我要開始檢討我跟朋友講解攝影的心態
是不是有問題了...
(要真的讓人懂,還是要展示自己很懂)
你的例子相關條件很多，因此你朋友不信任你？假如是這樣，實證讓朋友了解，應該會更有力。他可以針對你的人而不聽，然而攝影基礎就是基礎，他應該反對不了吧。再者．我想你說的跟他老師說的，原則上應該是沒差別，這也會讓他認同你所說，除非兩方說法有出入，他才會有這樣的認為。
我個人學習就從你所謂的沒意義學習起，攝影裡的名詞代表的意思是清楚的，詞不會因為懂或不懂而改變其意思，剛學習的人看它是這樣，老手看它也是這樣。只是差別就像如你所言，一個是常識而另一個卻是不易了解的知識，但詞的本質還是沒變。
教學法自然是各有巧妙不同，回想起我在軍中帶新兵來說，菜時嚴肅，新兵二個月的新訓沒見我笑過。到老鳥時，就會跟還沒換軍服的新兵說起笑來，雖然我在這過程，帶兵方法有著很大的改變，但從沒離開過在士校所學的統一教學法，因為這就是原則。
我有點不解的是你有說到，你覺得朋友的原理仍未融合貫通。然而你又說到，你是Ｋ了更多的書，花了更多的時間，才能學到他目前的程度。前一句我認為的意思是因為你比他了解而有此認知，而下一句表示你們現在是不相上下。綜觀來說是你朋友比你晚學攝影，但他現在已追上你了，是這樣嗎？感覺是在繞圈的說法，很難找出個頭來。
你認為你是要讓你朋友懂？還是在向你朋友展示你自己很懂？
若針對原則性的問題，就看如何解釋合理而已，就像我後來更新的部分，原本的1/160s改為1/80s，其餘沒變動是曝光加三級，這不知要怎說才會合理？若不能合理那就是有誤了，平常人犯這錯倒是沒啥，反正又不是在教人，高興怎說就怎說，礙不了誰，若反之呢？
我深記人能弘道‧非道弘人這句話，我很清楚的。以上言詞純討論，若是有冒犯到，還望海涵。願 平安喜樂
ellis630908 wrote:
(恕刪)....
我有點不解的是你有說到，你覺得朋友的原理仍未融合貫通。然而你又說到，你是Ｋ了更多的書，花了更多的時間，才能學到他目前的程度。前一句我認為的意思是因為你比他了解而有此認知，而下一句表示你們現在是不相上下。綜觀來說是你朋友比你晚學攝影，但他現在已追上你了，是這樣嗎？感覺是在繞圈的說法，很難找出個頭來。
ellis兄
恕我直言
你有兒鑽那個牛角尖了
所以你首篇所貼的那攝影老師的話
大多人都覺得沒問題,只有你陷在自己認知的框框裡
一直覺得不對勁
我話是這麼說的
雖然我覺得朋友的原理仍未融合貫通...
但想想我自己,也是k了更多的書,花了更多的時間
才能學到他目前的程度~
這麼說吧,假設ellis兄目前攝影學是大學的程度
我自認目前是國一生的程度,我朋友目前是小三的程度
我當年要到達小三的程度,可能花了三個月
但我朋友經過有系統的老師教學,大概花了三,四個禮拜
他知識的程度當然還不如我這種國中生
但當年我學到小三,可是花了有一段時間哩...
重新這麼解釋一遍,不知道能不能讓ellis兄理解?
(但我想大多人第一次看,大概都能懂我說的意思...)
人話,畢竟不是程式語言
不需要以詞害意
彼此溝通能夠懂得意思就好
在邏輯上面窮打轉
很累,也沒有意義
花在不解的時間上去理解,你就能夠理解地~~
也祝你平安喜樂....
謝謝提供資訊，我知道老師所要說明的。
sealtw大：
我是在鑽牛角尖，這我是明白的。
之前所說的，我也有所回應，望能指點出來。
你所舉的例子無關於我的程度，我也只是個新手而已。你所補充的說明裡有一句當年，就點出來了，接下來的對應著他目前，這樣就清清楚楚。像我上篇舉的例子，回想起我在軍中帶．．．．，看起來就是過往，要是這樣說我在軍中帶．．．．，這即是現在。
是啊，能用最簡單的方式達到最有用的效果，是好方法。像是取景、構圖、拍攝主題，還是隨人高興，我也沒對這能自由發揮的空間裡作文章，就只堅持有著代表意義的詞應該要有其方向遵循而已。我也清楚這位老師要說明的。
你怎看我最後更新的部分原本的1/160s改為1/80s，其餘沒變動是曝光加三級，是對是錯？之前有著只一級一級或是只有二分之一級的，我無話可說，我也沒摸過。但是這位老師拿著是有以三分之一級調整的相機。我想這應該是不能以以詞害意跟在邏輯上面窮打轉來帶過，這位老師誤將１／３級當作１級並對人告知，從學的學生也將會如此。
以上例來說，若只有光圈跟快門配合，因為都是１／３級數，還不至於會出錯，就只是用錯詞。若再加上ｉｓｏ值的配合，如同yen0320大所說的例，這樣還能不出錯嗎，但這位老師為何這麼說，我認為是他自己也搞不清楚。我一向對教育是極堅持的，這可不是如同我們這樣的討論著。
藍色小章魚大：
謝謝你的舉例，你說的是用引導方式進入，我能了解。以你的例子來說，對方若只是要簡單的會使用電腦，當然就不必去說明電腦是如何組裝的。但課程若是要組裝電腦，那還是得說到，就看怎說明而已。至於以初學者或是專業的角度，這應屬自己個性問題了，有敦敦善誘的老師，也是會有嚴厲剛直的老師，我也都剛好在那種時代末度過。
願三位 平安喜樂
正因為我也有不懂攝影的好朋友去學攝影
我更能感同身受(拍肩...)
其實就兩個字...."吃醋"罷了~
老師或許有口誤,或許也有說法不夠周延的地方,甚至他可能觀念就有錯
但上課的不是你,如果你去上,你可以點出他說錯的地方
也可以聽到他講義,網站文章之外的言詞補充
甚至跟他辯論,教學相長
但就躲在遠遠的論壇裡挑人毛病,這該怎麼說呢....
我朋友之前提到他老師的說法,有些話我也未能苟同
但他給我看他老師的網站,我不看字,光看圖,我就服了
因為他的照片裡的文化涵養,我現在連邊都摸不到~
觀察人生,總覺得有些感概
許多音樂,藝術,乃至於攝影...
都應該是愈學心胸愈開闊的文化活動
但有些人愈學愈窄,這恐怕有瀆文化之美了...
說吃醋也算不是，就只是針對有錯部份而已，我跟這位老師沒交集，沒啥好爭的。
我也曾想去報名上課，這樣就能面對面的討論，就個人問題而作罷。
至於躲，我應該沒躲，就沒法在他FB留言。另外這位老師也特強調你所謂的文化涵養，我另一位朋友看了就說到這位老師很會寫，但就是跟相片很難有交集到。站上有些先進也看過了，他們都更清楚我所闡述的問題。
是啊，學習任何有興趣的東西都會令人陶醉，攝影也讓人的視界變得更加的不同，拍出來的相片也算是自己思想的延伸，至於所謂有些人愈學愈窄,這恐怕有瀆文化之美了...，這倒有所不瞭，是否可舉個例，這樣也才不會有字面是這樣，但你我都有各自解讀的問題。
Cudacke Dees大:
我也曾想過要去補個學歷，選有攝影課程的科系，但還只是在想而已，自己龜毛個性一覺得有不可行之處便會卻步了。
願二位 平安喜樂
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