到底是攝影師重要還是設計師重要疑問？？ (第9頁)

凜
個人積分：399分
文章編號：21735764

399分

81樓

2010-08-18 23:47

chau-kuei wrote:
所以說客戶有意見時我...(恕刪)

我覺得是不用那麼極端...非要跟業主槓上或是完全花錢是老大
如果客戶想要什麼就做什麼給他不管好壞
那也太對不起"設計師"這個頭銜了那樣的事情只要會用繪圖軟體的都會做
意見相左如果你的專業是對的
那設法讓客戶接受你的意見如果他持續堅持,那至少在他的要求下做到最好才是設計師該做的
不然像一般常遇到的情況"這個字再大頭銜再多放這個圖再大一點" 全照單全收就因為付錢的是老大的話
這樣的成品你敢掛自己名字和公司名稱嗎...
設計是在侷限之下發揮自己的創意不是嗎...

突然覺得 01人多了之後一堆社會功能障礙患者也多了起來

chau-kuei

chau-kuei
個人積分：29分
文章編號：21740110

29分

82樓

2010-08-19 8:59

ricky_lin wrote:
1. 有沒有做設計，可以參考一下我的Blog... 至少我可以說，我現在作的案子都是我能表現的案子，你不行，不代表其他的設計不行～

2. 你公司有賺錢不代表你有賺錢... 當開一間設計公司會賺錢時，你已不是在做設計，是在做老闆，而如果你做過老闆，你就知道，只會跟著客戶方向跑，也做不到什麼好案子，因為在客戶眼裡你不能提供獨到的創意與服務，也不會給你高價格的案子..

一個案子的開始
當然是由設計師經由客戶的需求來設計出具有創意的產品或服務
但若案件到了印製前
客戶針對某些部份要求修改
如：字體大小、配色....等等
而這些修改的部份
是因為客戶個人喜好（上了年紀的人要求字大、政治立場不合要求改色）
難道不改嗎？
當然還是得照著客戶的需求再度將稿件調整一次

各種古怪的客戶我就是遇多了才會這麼說～！
一校、二校、三校都沒問題
最後再全盤推翻重來的也大有人在

客戶百百種～
我前幾樓所說得並不是所有的廠商都會這樣
有非常尊重設計師的客戶
我就可以依照我所希望的設計方式去引導客戶
也有主觀意識非常強烈的人
這時只能順著客戶的想法

設計包含的業界很廣
平面廣告印刷、網頁、產品.......等
不需要將你的工作方式套用在我身上
然後說我不行做你的工作！...？
這樣我是否也能說你沒有辦法做我的工作勒？
因為你沒辦法滿足傳統產業客群的思惟

我不會說別人不行
因為你不是我
我也不是你
我不了解你的工作內容
你也不了解我的客戶群走向
不要一昧的否定別人

fleather

fleather
個人積分：43分
文章編號：21746971

43分

83樓

2010-08-19 13:36

設計業百百種、面對的客戶形態更是百百種
網頁、廣告、服裝、室內、工業、包裝、產品、雜誌書籍等等等等等.......
如果能多欣賞另一個設計領域、互相切磋觀摩學習
相信只有益而無害...
大家共勉～

ricky_lin

ricky_lin
個人積分：543分
文章編號：21751314

543分

84樓

2010-08-19 16:35

從大學時代4年認識的一些設計公司老闆，與當學校老師的大型廣告公司董事長、總經理，加上到畢業後做設計到現在13年；

從自己合夥開過工作室、公司，到過小型廣告公司上班，到過客戶端的設計部上班，開個人工作室與印刷公司分租辦公室，一個人在家開工作室、一方面到大型廣告公司PartTime賺高時薪；

做過的設計從一個三千圓的音樂雜誌封面，到一個網站八十萬的設計，從很無聊制式的銀行DM，到很搞怪的劇團節目冊，從很娛樂的藝人寫真書，到很嚴肅的攝影家文集；

想當年念書時認識的那些赫赫有名的廣告公司或設計公司，現在不知留下幾位？不能說平面設計的每一種都做過，但即使沒做過，身旁的同學朋友也都做了這麼多年的設計，也看得多了...

上面並不是要說我多有經驗，只是回到最初提的那些話，勸勸一些以客戶說是就是為原則的設計朋友，至少我還沒看過這樣的設計師或設計公司經過十幾年還存活下來的... 上面的凜說得好，"設計師"的專業是在限制下作到最好，而專業包含溝通能力與販賣創意的口才在理面～

如果做設計淪為客戶說是就是的話，最好是早點轉行，因為這個工作就不會有趣，而這樣的設計勢必面對中年失業（可能不到中年，35歲差不多）的窘境...這工作不是你做得越久就會升職或賺得越多，這工作是你年紀越大能力沒跟著長大時，你越快會被淘汰掉（因為你不如年輕人能熬），考個公務員還比較時再（反正做這種設計也不會有趣），至少你做得久就會升職，以這種心態做設計的朋友，年輕時可能還無法體會，但以我的年紀給個心路歷程，儘早覺悟吧！

當你三十幾歲時還是不上不下的設計從業人員時，你就會發現那是最尷尬的窘況了～

PS. 客戶有值得做跟不值得做，判斷客戶值不值得，也算是設計專業裡的一個重要能力...

iPhone Xs | AirPods Max | HomePod x2 + mini x2

ricky_lin

ricky_lin
個人積分：543分
文章編號：21752055

543分

85樓

2010-08-19 17:03

我是麻痺 wrote:
這個....看完大家給的眾多經驗以及意見
我想RAW+jpg是最好的選擇了
轉檔我當然有轉我也是轉tiff

以我接攝影案子，刪掉一些失敗作後，我會給多片光碟，可以參考一下（只拍RAW檔）

1. RAW原檔光碟
跟以前給底片的意思一樣，有的客戶會覺得不需要就不用給

2. JPG檔光碟
以RAW檔調整一些色溫、反差、裁切與銳利度後，用轉RAW軟體轉出三種格式，JPG small / JPG large / TIFF
A> JPG small 給客戶做Preview用，因為有許多公司電腦都是N年沒升級了
B> JPG large 讓客戶傳給媒體使用，不需要要求到最高畫質，可以使用e.mail傳檔

3. TIFF檔光碟
讓客戶要做平面印刷時使用

iPhone Xs | AirPods Max | HomePod x2 + mini x2

zakkwang

zakkwang
個人積分：1784分
文章編號：21752722

1784分

86樓

2010-08-19 17:30

ricky_lin wrote:
面並不是要說我多有經驗，只是回到最初提的那些話，勸勸一些以客戶說是就是為原則的設計朋友，至少我還沒看過這樣的設計師或設計公司經過十幾年還存活下來的... 上面的凜說得好，"設計師"的專業是在限制下作到最好，而專業包含溝通能力與販賣創意的口才在理面～

講真的，我覺得只是每個人用詞不一樣而已
在限制條件下做到最好，那是基本態度
沒有這種心態的art，大概做一兩年就會轉行了（因為主管也受不了這種人）
我個人認為chau-kuei兄只是單純沒有提到這些基本的事情罷了
並不代表他在某些地方跟客戶妥協，其他地方就亂作一通

好比廚師再不爽客人，也不會往菜裡吐口水（但外場服務生就會了）
那是對自己作品的基本尊重
同樣的，我見過的art，不論是最小的設計、中階的美指、高階到總監
沒有一個人會因為必須跟客戶妥協，就把東西亂做一通
只不過嘴上會罵的很兇就是了（所以AE很可憐，要當創意的情緒垃圾桶）

任職不同規模的公司，面對的客戶層級也不一樣（大型廣告公司比較能接觸業主高階主管）
如果你只能碰到小窗口，任憑你說破嘴也是白費力氣
因為窗口沒有必要支持你，去推翻主管的決定
就算能接觸真正的客戶決策者，公司不挺你，自己單方面堅持也只是落得三輸的局面
（所以為何一堆人擠破頭想進外商廣告公司，因為有團隊資源的支持...）

印刷廠、出版社、設計公司、本土廣告公司、4A廣告公司
完稿、美編、設計、美指、總監
做了二十年，待過各種職位，基本上我見過的業界生態也不算少了
坦白說，最終必須違背自己意志，跟客戶妥協的情況佔所有case九成以上
只不過有的時候這個"客戶"不見得是業主，而是你任職的公司

既然大部分時候都在做麵包稿，做的又爛又不爽，那為何還要待在這個行業？
一部份人是為了相對平常行業較高的薪水
一部份人是為了那剩下不到一成，但卻有機會做出好作品的case

zakkwang

zakkwang
個人積分：1784分
文章編號：21752860

1784分

87樓

2010-08-19 17:36

ricky_lin wrote:
當你三十幾歲時還是不上不下的設計從業人員時，你就會發現那是最尷尬的窘況了～

這句話我有同感

因為我也經常勸我的設計
如果30歲之前做不到美指
如果35歲之後還在做美指
早點考慮改行，人生可能會比較快樂

sj1940

sj1940
個人積分：221分
文章編號：22464558

221分

88樓

2010-09-18 3:43

我是麻痺 wrote:
首先這文章中帶有怒...(恕刪)

樓主不知道還生氣嗎?

掃垃圾倒垃圾 / Shot down ★★★★★★★★★★★★★★★ 我沒有惡意而且不是針對你也不是針對他更不是針對任何人或動植物、礦物、無機物

文包

文包
個人積分：3435分
文章編號：22465745

3435分

89樓

2010-09-18 8:21

ricky_lin wrote:
從大學時代4年認識的...(恕刪)

看到這邊只有一個感想

或許您很資深. 您很有實力. 也有很多成績
但
無須太過自信
把話說得這麼死

世事有很多可能性

還記得07年PTT評圖版上您給我的回應嗎?
世事有太多可能性. 若結果遠超出當事人能預料. 自然更不是旁人可以預料的

-

blocklife

blocklife
個人積分：20分
文章編號：22471750

20分

90樓

2010-09-18 15:10

文包 wrote:
看到這邊只有一個感想...(恕刪)

"世事有太多可能性. 若結果遠超出當事人能預料. 自然更不是旁人可以預料的"

用多各角度看這句話來闡述人生或許很多人可以得到一些啟示....
難得看文有所收穫XD

到底是攝影師重要還是設計師重要 疑問？？

到底是攝影師重要還是設計師重要疑問？？