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[建議]發色?發射?發澀?

討論版的問題不在 "鏡頭發色特性" 「存不存在」或「重不重要」
而是當你要討論鏡頭發色的時候,其他影響相片顏色呈現的因素,最好也要描述

大部分的人是這樣的
機身用的是同一個
螢幕用的是同一個
軟體用的是同一個

那鏡頭的發色特性就有它的角色在裡面了

此外,不管是A、B、C、D相機,或 a、b、c、d螢幕,只要是用 X鏡頭
X鏡頭的發色特性還是會carry over(抱歉不知道怎麼翻比較好)

況且後製並沒辦法在"所有的情況下","100%" 模擬某顆鏡頭的發色傾向
用另一個觀點來說,就算可以100%調整出來好了,
第一
每個人都有那能力去調整?
第二
每個人都願意花那時間去調整?

如果不後製就得到接近你要的 顏色傾向(注意這裡,我用的是"傾向"這字眼),直接用有那特性的鏡頭,豈不比較省事?
當說發色重要時,後面假設的應該是這樣的邏輯
Who needs a lifestyle-statement SUV?
我很贊成樓主的看法,不過標題直接給個「導正」好像有點太強勢了。

常看到有些人對喜歡的機身評論說「即使是kit加在這機身上也很有表現」
對喜歡的kit鏡會評論說「即使這鏡加上入門機也有很好的表現」
那把喜歡的這鏡和機加在一起用不就無敵了,吾人何需追求昂貴的鏡頭和機身呢?

依我看發色的比例:

鏡頭:10%
機身的CCD or cmos:10%
後製軟體:50%(拍的昏昏暗暗的都可拉得又明又亮,算它50%不為過)
螢幕:10%
自己的眼睛及心中的鬼:20%
dgg wrote:

「發色」怎會是數位時代才有的說法

...(恕刪)


深深的有同感,感覺到無力了吧!

只要喜歡的顏色都可以隨心所欲的數位色彩,

鏡頭的基本理論都搞不懂的很多很多,超過想像。
很感謝樓主前輩非常用心的與新手分享這個觀念

其實買了鏡頭 不管貴或便宜
自己用的高興才重要吧
只是在購買之前在網路做功課
難免會受到一些文章影響

可是舉例說
萊卡的空氣感
蔡斯的奶油味?

如果拿一張這些鏡頭拍出的照給我看
而沒有事先告訴我這是來卡或蔡斯鏡拍的歐
其實我也眼殘看不出來
但是如果事先知道"歐 這是來卡拍的 這是蔡斯拍的"
心裡自然的會去崇拜這些鏡頭
然後就會去附和網路上常講的空氣感 奶油味

也不是說來卡蔡斯不好
有些人花了很多錢買了銘鏡
他們拍起來很快樂 他們也很喜歡照片的感覺 那就好啦
像我區區一個學生 經濟方面不是很充裕
一隻2000出頭 沒什麼質感可言的50/f1.8拍起來也覺得很高興阿

鏡頭還是自己用的爽就好
發色不發色就不用CARE那麼多了^ ^

關於樓主所提的議題換個角度看,之前"黑麵大"也有提過類似的討論.
討論的主旨是"老手發鏡頭勸敗文時,最好能使用未後製的照片比較不會誤導新手".
而kenkuo大這篇議題,更進一步討論到機身的差異及設定,對鏡頭呈色的影响遠大於鏡頭本身的特性.
以上兩位先進的論點在下很贊同,也在在下之前發表的兩篇不專業鏡頭比較文中採用.

在數位時代"機身"和"後製"兩大因素確實能將鏡頭本身的特性降到最低.
但說到能將kit拍攝的效果調成和鏡皇的效果完全一樣,小弟不由得心生懷疑.
很希望在後序的討論中,能有同好發表這樣的比較文...期待中

至於發色一詞的使用,個人認為很多詞語都是約定俗成的.
當大多數人認為它的意義是代表"鏡頭表現色彩的特性"這樣也無可厚非.
只是這樣的特性;在數位時代變得沒有"機身"與"後製"的影响來得大而已.
我想這一篇主題
樓主想表達的應該是=>對發色這個名詞有異議
他要表達的重點
他不是說鏡頭不會影響顏色的表現
而是對於發色這個講法
他應該不能接受

老實講
我倒覺得ok

也有人對"壓光"這名詞有異議
還對我給予不齒的語氣
那天是這樣的 :
我:"我可以請問壓光是怎樣拍出來的嗎?"
攝影社社長:"哪有什麼壓光~沒這東西"
之後我給他看我要表達的圖片
他又說一次:"這不是啥壓光不壓光~那只是叫做逆光補光"
ok!!不過通常講壓光就有人瞭解了
這樣的東西變成一個新名詞
真有那麼需要厭惡至極??
老實講
我覺得還ok

語言不就這樣來的嗎?
馬子?
字典上有馬子兩個字?
也許這樣的比喻欠妥
不過
我覺得這就是語言的進化跟改變
也許在專業人士看來
是笑話
不過就一般民眾而言
也許是ok
久了也會"積非成是"
不過~倒也沒到罪大惡極
就好比"角色"
"角"這個字是念"腳"還是念"覺"的發音?
國文老師會跟你說是念"覺色"(發音)
不過一般大眾就是念"角色"(腳色)

也許我的舉例很欠妥當
不過我想表達的是
其實發色這樣的名詞
就字面上而言
倒也不會多奇怪
也許
我是被積非成是了
不過久了久之
有一種名詞針對那樣想要表達的說法
也沒啥不妥

以上為很主觀的個人看法
請指教
小布先生 wrote:
我想這一篇主題樓主想...(恕刪)


非常同意~~

對於發色,乃至壓光這種行之有年,眾人皆知的東西
突然間變成了"黑心名詞"
還真有點令人錯愕...
一張照片..最後端的顏色表現
可以用數位暗房.機身設定.鏡頭天性來改變
而一般人在討論「發色」時
大多是用在鏡頭天性上
說白話一點...「發色」= 這顆鏡頭在相同條件下..顏色的表現
所以十分簡單..而且容易理解

如果在鏡頭天性所產生的顏色時
又反駁說..數位暗房也可以改變顏色呀!
這樣子就離題太遠了

雖然在數位相機上
顏色的變化..在數位暗房.機身設定 >> 鏡頭天性
但是依然有一部份的人們
並不熟析這些數位後製設定等等...
就是因為這樣子..鏡頭才是他們決定顏色的一切
名辭是大家溝通用的
偏偏就是有人愛正名
或有人偏愛用另一種說法

其實這都沒關係

或許人家就是要隱藏技術(和洗去 EXIT 一樣阿)
只是溝通有障礙罷了(打死不壓光,只是逆光用閃燈補光而已...)
只要比賽時不犯到規則就好(規定不可截圖,那我就格放...)
沒什麼的啦....
覺得很多人還是繞在用詞上打轉, 實在可惜。

對比明暗
色相
彩度

文包兄提到的這三項, 可以說是總合「發色」這個詞所代表的意義。

但在數位時代, 不同的機身對這三項就有不同的影響,
若在不夠嚴謹的情況下說出XX鏡頭發色如何如何,
誤導其他人的可能性是相當大的。

即使是拍底片, 在經過店家數位化之後, 數位檔所展現的,
也未必是鏡頭實際的表現。

「發色」這個詞背後的複雜度遠超過大多數人的認知,
不過當大家都這麼用之後, 這個詞實際的意義反而就模糊掉了。

PS.有些人會打「髮色」那是因為簡繁轉換沒有「發色」這個詞,
頭发、发色用的是同一個发。
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