請問---相機直接對著大太陽拍真的會不好嗎 (第6頁)

辣斯

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51樓

2008-07-29 19:50

所以亮度而言使用長鏡頭就不會比較高溫
用廣角僅佔畫面中一個小點所以會比較高溫嗎??

"SLR就不會用廣角拍小部分的太陽"??

這些照片都是小弟使用24mm定焦鏡所拍的光圈沒記錯應該都是F11~F22之下所拍的
都是用底片機在日正當中使用廣角所拍的照片不知道符不符合敘述??

小弟是真的想討論出這種問題是否真的會產生，以下提出幾點問題：

1.底片難道不會燒燬嗎?? 為什麼到數位化時代反而更為擔心此情況

2.同樣的條件下，使用景深預覽(縮光圈至拍攝時情況)是否對當下觀景的眼睛也會造成一樣的傷害？？
這樣的話是否原廠也應該針對此功能進行"可能對於使用者有傷害"的加註呢？？

3.DC的LIVE VIEW一樣也是使用本身的感光元件進行預覽
在面對一樣的場景之下，也會造成燒毀的情形嗎？

謝謝大家

And... Nikon說明書所說的是請勿長時間
而就算說明書有提到了難道就不能討論了嗎??
大家討論討論麻沒必要酸是真的但想知道為何會造成這樣難道不可以嗎??
畢竟這種場景出現的可能性也不錯高啊...
知道之後就可以了解是否需要特別去避免或減輕這類的情況發生囉~~~

畢竟標題也是問道~~ "真的會不好嗎??"

可見還是有很多疑問的地方吧?? 別人說不好
不好點在哪難道不可以討論嗎?? ^^

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ghosty

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52樓

2008-07-30 23:50

辣斯 wrote:

1.底片難道不會燒燬嗎?? 為什麼到數位化時代反而更為擔心此情況

2.同樣的條件下，使用景深預覽(縮光圈至拍攝時情況)是否對當下觀景的眼睛也會造成一樣的傷害？？
這樣的話是否原廠也應該針對此功能進行"可能對於使用者有傷害"的加註呢？？

3.DC的LIVE VIEW一樣也是使用本身的感光元件進行預覽
在面對一樣的場景之下，也會造成燒毀的情形嗎？

...(恕刪)

Good, 那就從物理上來討論.

只要你能夠看到相機要拍的影像, 就表示影像有到達某一個平面, 才能呈像給你看.
傳統SLR的對焦屏, 這是人眼看到的影像, 如果對焦在無限遠, 那麼太陽就會聚焦在對焦屏, 如果是對焦在前景, 太陽變大一些, 則對焦屏的熱量就會分散一些.
數位的CCD跟SLR的對焦屏是一樣的地位, 但是兼具了底片的功能, 取像的過程只是去取的CCD上的訊號存檔.
連動測距相機, 如果對焦在無限遠, 那麼太陽就會聚焦在底片,但因快門簾跟底片有一點點距離, 所以此時快門簾的熱量會分散一點.
現在的快門簾多數是金屬縱走式, 耐熱好一點, 布簾的就比較不耐.
收光圈預視, 可以降低光度, 保護當然就多一點, 但像Rollei老式兩個鏡頭平行移動的雙眼相機, 上面的鏡頭永遠開光圈, 底下拍的鏡頭是只要轉動光圈就馬上收起來, 不是拍攝才收光圈, 而且是鏡間快門, 那就對底片影響很小, 可以忽略, 但對焦屏還是一樣.
對焦在前景而非無限遠時, 太陽(無限遠)成像的焦距不在呈像平面上, 光點變大, 可以分散熱量, 透過樹蔭將陽光分散減少投射面積也有效果.
不管何種情況, 只要時間夠久, 就會跟拿放大鏡燒紙片一樣, 幾分鐘可以讓紙片燒起來, 但要 "傷害" 到相機, 不用等燒起來這麼久. 如果快門簾只有受傷(例如變薄)而沒有被燒一個洞, 大概有沒有人會注意而發現.

眼睛直視太陽太久, 一般來說是有傷害的, 眼睛也是一個凸透鏡, 呈像在視網膜. 但我知道有一種氣功練的就是直視太陽, 從晨昏開始練習, 到中午的太陽, 這大概要算例外.

那麼你看看你拍的相片是什麼狀況? 為何相機沒有受傷.

辣斯

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53樓

2008-07-31 0:10

ghosty wrote:
Good, 那就從物...(恕刪)

非常感謝回覆!!

就小弟對於前輩答覆的粗淺理解似乎雖然是對焦在無限遠
但是基於SLR拍攝時會自動縮光圈以及快門時間夠短暫所以情況應該是還好

就前輩的解答看來除非是光圈過於開放以及曝光時間過長
或長時間連續拍攝緒熱就有可能造成快門廉或感光部位的損傷
而感覺這部份的損傷應該是快門廉變形或高溫造成的底片損毀或感光元件的燒燬

小弟會提出使用"景深預覽是否會對眼睛造成傷害"的論點
主要是因為好像有人提到小光圈的情況下似乎比較容易聚熱(?)的討論
所以提出這點並且希望能得到解答在此看起來似乎是相反

眼睛不會爆炸的原因是因為合焦點是在對焦屏之上
觀景窗看到的是比較發散的成像的關係嗎??
而對焦屏相對快門廉或感光元件而言又較為耐熱所以沒什麼損毀的問題

但針對即時預覽的DC而言個人覺得又很難理解
畢竟很多DC的感光元件相對135底片或APS-C的感光面積又更小
這樣的話散熱應該會更難吧(環境應該是更為嚴苛吧)
但是在一般使用上也沒看過什麼拍太陽燒毀的情況耶~~

抱歉小弟可能對於相機的光學成像原理並沒有十分的專精
還請大家見諒也非常感謝各位前輩的回答~~^^

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54樓

2008-07-31 0:35

辣斯 wrote:

就小弟對於前輩答覆的粗淺理解似乎雖然是對焦在無限遠
但是基於SLR拍攝時會自動縮光圈以及快門時間夠短暫所以情況應該是還好

所以有人以為他的沒被燒壞, 所以他的觀念是對的.
這也不能怪他, 人都是以為自己所見就是真的, 見不到的就用猜的.
補充一下, 如果光線強度不夠, 散熱比加熱好, 熱量不會累積, 那就一點問題也沒有.

而感覺這部份的損傷應該是快門廉變形或高溫造成的底片損毀或感光元件的燒燬

沒錯.

小弟會提出使用"景深預覽是否會對眼睛造成傷害"的論點
主要是因為好像有人提到小光圈的情況下似乎比較容易聚熱(?)的討論
所以提出這點並且希望能得到解答在此看起來似乎是相反

如果你真的用過預視, 就會知道預視時影像會變暗, 傳統SLR的裂像對焦屏很容易黑掉一半而無法對焦, 磨砂對焦屏也會很吃力. 如果預視會讓光線變強, 那麼收到半徑0cm時, 能量不就無限大? 有這個道理嗎?
透鏡成像時, 如果只有半圓的透鏡, 照樣可以形成完整的影像, 不會只有半圓影像, 但聚光的能量也只有一半, 樹蔭同理.

眼睛不會爆炸的原因是因為合焦點是在對焦屏之上
觀景窗看到的是比較發散的成像的關係嗎??

透過觀景窗, 你看到的不是太陽, 是太陽的呈像, 這跟直視太陽不一樣.
你老媽的照片不是你老媽, 因為那張照片不會煮飯給你吃.

辣斯

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55樓

2008-07-31 1:13

ghosty wrote:
所以有人以為他的沒被...(恕刪)

非常感謝前輩針對母親的回答相當受用

不知道前輩對於即時成像於DC的成像是否有所見解

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ghosty

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56樓

2008-07-31 1:34

辣斯 wrote:
不知道前輩對於即時成像於DC的成像是否有所見解
...(恕刪)

不知你想知道什麼?
你用過電腦的視訊或是看過video攝影機嗎? 那是一樣的東西. DC也是一個攝影機(鏡頭模組)加一台電腦(專業術語叫嵌入式單晶片微電腦), CCD將影像傳給電腦再給LCD, 不是CCD直接到LCD, 不然要如何即時顯示攝影資訊? 這樣的話, 要取像儲存又有何難? 你能看到LCD的影像, 就是CCD有被照到了, 所謂的快門, 只是電子訊號的處理, 並不是有快門的結構.

Sunglow

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57樓

2008-07-31 1:37

ghosty wrote:
透過觀景窗, 你看到的不是太陽, 是太陽的呈像, 這跟直視太陽不一樣.
你老媽的照片不是你老媽, 因為那張照片不會煮飯給你吃....(恕刪)

聽起來好像很有道理卻只是亂扯一通，照你這樣說來強光防護措施是不是通通可以不用了?
以後拍X光的不用站在又厚又大的鉛玻璃後面，只要用類似DSLR觀測來就可以避免了?以後焊接工人何必待又厚又大又暗的面罩，直接透過觀景窗就沒事了?

什麼叫做看到太陽的成像就不是看到太陽?解釋一下從鏡子裡看到太陽的成像，算不算看到太陽?鏡子裡的成像還是虛像哩，照你這樣說大中午我在地上放一個鏡子，對著鏡子看太陽看會不會沒事?

網路上就是有這種說的一付大道理，感覺很對，實際上全部都是錯的。

友站論壇也有討論過，可供參考
http://www.photosharp.com.tw/FORUM/ArticleList.aspx?ForumId=19&TopicId=129070

現在網路如此發達，相機擁有人數多到人手一機，無論小至DC大至機背，無論底片還是數位，認為在正常使用下，有把底片或感光元件燒毀的案例找出來理當相當容易，若是如你說的脆弱，那案例一定多如牛毛，請轉貼出來讓大家參考讓大家小心，倘若沒有案例或只是單純不當使用下的個案，那就不要在此危言聳聽。

認為陽光會燒毀感光元件的人，請說明一下DSLR Live View的原理，又為何Live View不會燒燬?又為何現今小DC都沒有燒毀過感光元件?還有數位式攝影機，現今很多攝影記者或是家庭都在使用，數位式攝影機拍攝太陽，又未何不會燒毀? (Sony數位錄影機Full HD的廣告還是一篇就是拍攝太陽)

老話一句：別再庸人自擾。

入嘴砲國豈有不入境隨俗的道理?

ghosty

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58樓

2008-07-31 1:43

Sunglow wrote:
以後拍X光的不用站在又厚又大的鉛玻璃後面，只要用類似DSLR觀測來就可以避免了，以後焊接工人何必待又厚又大又暗的面罩，直接透過觀景窗就好了。
...(恕刪)

你去看看現在醫院用X光時可不可以預視再來說吧, 預視時強度很低, 底片拍照時強度很高, 50KV以上.
斷層攝影, 難道用的是底片嗎? 可預視的X光機器, 操作人員都躲在另一個房間看螢幕, 被拍的人才會在鉛隔離房

又為何Live View不會燒燬

還不是一樣多一片CCD? 這片不會燒嗎? 這也沒什麼稀奇, 有錢就可以加了. Canon 曾出過反光鏡不會跳動, 直接將光線一分為二, 直接同時到達底片與對焦屏的SLR相機, 這樣會奇怪嗎?

辣斯

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59樓

2008-07-31 1:44

小弟在此小聲的講一下下意見

就是

其實問題是提出來討論的(不然也不會有討論區了)
每個人都有一定的理論在心中真理越辯越明之於
是否可以更為和緩一點呢謝謝大家唷~~~^^

也非常感謝大家的分享歐~~

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Sunglow

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60樓

2008-07-31 1:51

ghosty wrote:
你去看看醫院用X光時...(恕刪)

避重就輕，你回答這句就夠了
『鏡子裡看到太陽的成像，算不算看到太陽?』

ghosty wrote:
透過觀景窗, 你看到的不是太陽, 是太陽的呈像, 這跟直視太陽不一樣.
(恕刪)

入嘴砲國豈有不入境隨俗的道理?