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Walk-around 還是 Zoom-around

joykafka wrote:
顯然沒有.我們來想想...(恕刪)

你文中提到:
「於是他退後, 繞道, 找另外一個角度靠近蝴蝶. 直到一個照起來蝴蝶的角度和背景的散景是能夠滿意的.」

那我問:
若這時蝴蝶如果飛走了,那用定焦,還是變焦來追較好?

我這問題,是無聊的,但是,
也是要凸顯你對「定焦、變焦的相關討論」的無聊性
為何無聊
因你加入了很多非定性的因素,又把錢也扯進來(沒辦法選 300-800 是因為6kg太重沒辦法手持, 20萬又太貴. )。這跟我將蝴蝶飛走扯進來,有何不同?
你的討論,真的像zoom-in zoom-out,不斷變化角度
就像上面一位網友說的
好像拿了變焦的人,就沒腳、沒腦般,不會移動,只會拉變焦環。

也才會產生我前面提的「對不存在的議題」長篇大論地討論。

如果你真的對定焦、變焦這麼有趣
我的建議 是:

將你心中的想法,分成幾個子題,分別討論
這樣較有意義

用定焦,只能所謂的walk-around,無法zoom-around
用變焦,可zoom- around 也可 walk-around

樓主以為拿28--85mm的人,就不能(也不會)用28mm walk-around?
否則怎會有這話題?

這是很簡單的事,不是嗎?

joykafka wrote:
可見得現實上, 變焦不能解決很多問題. 反過來, 卻也有能一顆定焦 walk around 到底的人. 哪種人受到的限制多了一些?...(恕刪)


very good!
我很喜歡兄台這樣的思考!!!
喜歡攝影,鐘愛街頭拍攝,偏愛著老相機,對於Leica有個偏執的沉醉,但又迷戀著Zeiss的美妙。

對初學者, 我會建議他多試試定焦鏡,
當手上是定焦鏡時, 初學者會比較願意換個角度取景, 或多走個幾步路.

但對熟習玩家來說, 他自己已經知道自己要什麼了, 定焦變焦都只是工具, 各有各的好, 自己可以拿捏.


你想問: 是否變焦的便利性被人誇大了?


我覺得那是因為你沒有便利性的要求, 自然不會體會便利性的重要.

你舉的生態攝影師作品都用 10-20, 180, 300 拍攝的例子, 是因為他的需求本來就是如此.

就如同活動攝影師 (ex:婚宴攝影) 師的作品大部分都用變焦鏡一樣, 也是因為他們需求本來就是如此.

不然照你的問法, 他們也可以這樣問: 是否定焦多的那一點點的畫質的重要性被誇大了?

畢竟變焦鏡的畫質並沒有那麼不堪吧, 用變焦鏡拍出完美作品的人比比皆是.
多爭取那1秒的關鍵快門, 和堅持定焦好一點點的畫質, 到底哪個才最重要?

建議不要只用自己的立場看世界上其它人的需求吧,

不是要你隨波逐流, 但是你一直問別人為什麼不像你這樣想真的沒什麼意義,

不如先問問自己為什麼不像別人那樣選擇, 可能會讓你自己得到更多.

這叫做觀自在, 先想想自己到底想要什麼.


很多大大都說了, 而且解釋得非常好.

版大如如果你追根溯源, 再研究下去, 最後會發現一個結果: 所有的行為 (不只用甚麼鏡頭, 還有人們生活上的行為) 都是來自於 1-要求 和 2-成本 而已. 圍繞攝影上, 粗略分是有人希望拍得到, 有人希望拍得好, 再分下去是各種各樣場景的需要, 時間上的需要, 拍攝物上的需要, 同一個場景和拍攝物, 又有景深要求, 角度要求, 色溫要求. 反正每個心裡想拍的都不一樣, 那怎麼會有一個對應你的題目的答案呢?

用每天吃飯來形容, 有人吃飯多, 有人吃菜多, 有人只吃沙拉, 有人只喝湯, 看心情, 看需要. 要是你開一個題目問大家, 為甚麼不按一份肉, 兩份蔬果, 三份澱粉質的健康菜單去吃, 我相信也不會有答案的.

所以, 要求對使用定焦鏡頭, 又或者對使用變焦鏡頭這種行為作出解釋, 在實際上是毫無作用的. 可以說, 這是思想家的行為, 而且不會有結論.

其實你可以多問問, 再想想, 挑其中合自己用的, 去試一下. 對自己有幫助的, 留下, 對自己沒幫助的, 就直接忘了吧. 這樣, 可能比你不斷去追求答案, 更能幫助你得到更好的相片呢.

版大你知道嗎? 或者非你所願, 但你的題目已經涉獵 "從微觀看宏觀" 的範圍, 引用 "從鏡頭的使用" 去研究 "人類的行為模式" 嘍
討論多了,也來欣賞一下作品吧!!
喜好拍攝人像 婚禮 喜筵 的大大可以參考這個很棒的網站
網頁底部有大量連結,都是版主的作品,八成以上是訂婚結婚,其餘是人像。
http://homepage.mac.com/thepictureshow/iblog/
(此頁照片多請耐心等待傳送)
如果頻寬夠,可看他的 flash show 網頁
http://www.amelialyon.com/

這位攝影師(也就是版主)的人像照特點就是非常自然,讓主體無視鏡頭存在,就算直視鏡頭,
都讓人覺得是與觀眾相視。




這就是攝影師本人,樂觀幽默的人生,拍出活潑生動的影像


以上照片均屬 Amelia Lyon 所有
我是覺得拍的開心, 能夠拍出好照片. zoom or walk around 都沒關係.
stevewang2011 wrote:
討論多了,也來欣賞一...(恕刪)


謝謝!! 欣賞作品是最舒服的一件事了.

* * *

明鏡大師兄: 是的. 我只是在思考, 並不是在追求什麼真理. 當然如果以自己一廂情願的想法在心裡不斷衍生, 那就是更根深蒂固了. 所以, 也要謝謝大家不厭其煩的舉例也解釋.

至於, 哲學家的思考有沒有意義? 嗯, 我得再想想.

* * *

waderu兄: 我覺得你說的有道理. 或許我沒有很重要的便利性的需求, 我不需要, 也會看不懂別人很重視的東西.

不過, 我也非定焦不用. 我覺得超廣角, 變焦很好用. 中高望遠 100-400 很好用, 如果有能手持的 200-500 f/5.6 存在, 我也覺得優先於 300/2.8. 每個人選擇的不一樣, 考慮的不一樣, 我這裡再重覆回覆一次, 只是在表達: 我的選擇, 不是以定焦或變焦為目的.

* * *

不過, 也從這樣的討論中, 瞭解了大部人所需要的變焦的"便利性",是什麼涵義了. 我只是以為, 用變焦的人, 也會有很多不是這樣使用變焦鏡的.

* * *

darank2 兄: 謝謝.

* * *

dgg 兄: 蝴蝶飛走了, 下一隻照到的蝴蝶就更珍貴了.

謝謝大家指導, 果然收獲不少.
Limitation frees creation.
joykafka wrote:
謝謝!! 欣賞作品是...(恕刪)


蝴蝶飛走了, 下一隻照到的蝴蝶就更珍貴了.
謝謝大家指導, 果然收獲不少.

哈哈
你果然很會想
硬要把「禪味」加入「理性的討論」。嗯。這般我執。佩服!
要是我,寧願分開來論!
其實大家應該都沒有要你改變想法的意思吧? 至少我不是這個目的啦

要別人改變想法是最愚蠢的行徑之一, 我只是看到你的問題, 單純地想告訴你一些我知道的事實和經驗而已, 而且也不能代表大多數人的意見.

其實最初我會回帖, 也是因為大家對這個題目有認真思考和回覆. 這樣的討論我最喜歡, 最怕就是看到一些罵戰文... 所以這裡很好啊, 大家都交換了一下寶貴意見.

思想家不是沒有他的價值, 思想家的價值是正面的, 但一般來說很難應用在生活層面而已. 而且思想家最愛的事就是思考, 這對他來說不就已經是最有價值的事了嗎? 因為快樂, 所以有價值啊

攝影, 你快樂嗎? 快樂, 就是最好的啊
明鏡大師 wrote:
要別人改變想法是最愚蠢的行徑之一, 我只是看到你的問題, 單純地想告訴你一些我知道的事實和經驗而已, 而且也不能代表大多數人的意見....(恕刪)


真的很高興您肯花時間提供寶貴的經驗. 最開始會思考這個問題, 是見到滿手定焦鏡的大師, 也有一隻70-200. 後來發現, 也有滿手定焦的前輩, 只有一隻超廣角是變焦鏡. 於是才會想, 變焦鏡除了一般人需要的便利性外, 有沒有更深的意義.

照得愉快嗎? 總是有許多可以更好的遺憾, 所以有幾張覺得不用刪除的照片, 就足夠讓人快樂了. 謝謝勉勵.



natorss wrote:
我是覺得拍的開心, 能夠拍出好照片. zoom or walk around 都沒關係.

對呀. 加油.




dgg wrote:
硬要把「禪味」加入「理性的討論」。嗯。這般我執。佩服!

盜亦有道, 對我來說也是一種理性.

拍蜂蝶鳥獸, 如果還得要像狗仔隊騷擾與追逐藝人一般才能得逞, 那我的確比較願意讓她們在花叢間自在飛舞. 即便是街拍, 也有人能拍得起爭執, 有人能拍得一團和樂. 這也只是我個人的想法.

Limitation frees creation.
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