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關於大雪山鳥人~0730林務局已回覆

widther wrote:
把"自以為是的拿相機的人"歸諸於國中小教育失敗,這種說法我認為欠斟酌,應該只是人云亦云、習慣性的用語偏見(恕刪)

教育不是這邊的主題,
但我簡單回應一下,
臺灣生物教育過於偏重記憶性知識,
對於生態環境互動的方面也非常片面,
對於環境互動倫理教授付諸闕如,
講白了就是遇到野生動物、面對野生環境你要怎麼辦?
不要說我小時候用的國立編譯館版沒有,
現在家裡兩個小學生上課也沒教(教材沒有、老師沒說)。

臺灣許多人(呼應宅男乙批評)對野生動物基本上就是面對寵物的心態,
這從餵食的行為上就非常明顯,
欠缺對生物原生環境的瞭解與尊重,
更不入流的傢伙就是把活青蛙、蜥蜴等食餌釘綁,
等拍紅隼覓食鏡頭,
這不但是欠缺生態知識,
連幼稚園的生命教育都得重修(請參見http://imgur.com/avYY4bC)。
MDA wrote:
臺灣人對野生動物基本上就是面對寵物的心態...(恕刪)

又擱咧 以偏蓋全 啊,

又擱咧 一竿打翻一船人 啊.

又擱來咧 貼群體 標籤啊..


安奶咧 怨天尤人、怨恨社會, 認為大家都不是好東西.. 歸工臉臭臭..


MDA wrote:
教育不是這邊的主題,
但我簡單回應一下,
臺灣生物教育過於偏重記憶性知識,
對於生態環境互動的方面也非常片面,
對於環境互動倫理教授付諸闕如,
講白了就是遇到野生動物、面對野生環境你要怎麼辦?
不要說我小時候用的國立編譯館版沒有,
現在家裡兩個小學生上課也沒教(教材沒有、老師沒說)。...(恕刪)

這就奇怪了,好幾年前我載著國三的兒子出門旅遊,曾問他:怎麼愛護野生動物?

他回答我:簡單!不理不睬就好。

這觀念基本就正確了,我沒教過,聽你這麼說,好像也不是學校教的。
近幾年中小學生態教育教材沒看過,不敢妄評。

你的"對於環境互動倫理"教育理念很好,如果現今國民教育真有這方面缺失,何不去函教育部建議?

還有,某些餵食野生動物的不當行為,你認為是教育失敗所致。
那麼,更多知道不該餵食的人,就該算教育成功了吧?
為什麼同樣教育體系下的國民,有人教育成功、有人教育失敗?
教育成功失敗你是怎麼算的?
桃花影落 wrote:
從工業革命開始以來
人類對於其他物種都是威脅之首要
我認為汙染與無止境地開發才是破壞生態的罪魁禍首
那有人對這樣的手段施以鐵腕制裁嗎?
至少在我生存的台灣我甚少聽聞
單就影響的程度和範圍上來說
一次的重金屬汙染 一次的廢水排放
促成之生態浩劫之情事 其結果與危害不需多言
卻是普遍存在日常生活中

樓主的汽車開上大雪山 造成多少碳排放?
行經的公路切割多少野生動物之棲地?
身體上的菌叢是否有對當地的原生微生物有害?
真的要保護野生動物
我想得從保護當地原生菌落做起了

你這話有道理

所以我得出一個結論:
在人類恢復無電、無石油、無媒、無火藥、無生化、無電子、無開墾種植..的生活模式之前,都無權談論生態保護的問題了。

不知道我的結論是否有誤?

還有,即使真的恢復原始生活狀態,身上還是有細菌啊!這該怎麼辦?
我不是道德魔人,對於野外餵鳥不至於太反感,畢竟鳥不像猴子,學習力強又有攻擊力。但是在路邊餵鳥就真的很機車了,這些鳥本來就不會輕易靠近馬路,說這些人有愛鳥我是不相信啦。

桃花影落 wrote:
從工業革命開始以來
人類對於其他物種都是威脅之首要
我認為汙染與無止境地開發才是破壞生態的罪魁禍首
那有人對這樣的手段施以鐵腕制裁嗎?
至少在我生存的台灣我甚少聽聞
單就影響的程度和範圍上來說
一次的重金屬汙染 一次的廢水排放
促成之生態浩劫之情事 其結果與危害不需多言
卻是普遍存在日常生活中

樓主的汽車開上大雪山 造成多少碳排放?
行經的公路切割多少野生動物之棲地?
身體上的菌叢是否有對當地的原生微生物有害?
真的要保護野生動物
我想得從保護當地原生菌落做起了大笑(恕刪)



又來了,每次看到這種歪理就想回一下....
汙染及開發如果是無止盡的話,
那你有大雪山可以餵鳥?
不是應該變成觀光山莊民宿樂園之類的才對。

環境危害很嚴重,我們必須重視沒錯,
公然無視大雪山的規範雖然比起來是小事,
但也不等於可以這樣做,
別老是說別人比較壞,大家去關心就好,不要來管我這種奇怪的論點。
[url=http://www.facebook.com/Anfernee30918]蝶小小的自然影像[/url]

qqreal wrote:
這些人拍鳥應該很多年,想必也是愛鳥的人,他們比大部分的人都還在意那些鳥的存在,或是照的照片會影響更多人對生態的保護觀念。您開車路過就突然覺得對這些鳥有責任?(恕刪)



請問一下,這類型的照片是否叫做生態影像?
然後路邊拍的小雞吃米圖如何影響更多人對生態的保護概念?

然後拍鳥不等於愛鳥,真的愛鳥他們就不會這樣做。
[url=http://www.facebook.com/Anfernee30918]蝶小小的自然影像[/url]

海盜大白鯊 wrote:
一個 2015.7.26 註冊的新帳號,
看來又準備引起一個永遠不會有答案的論戰,
老實說,真的很無聊。


「餵食就是破壞自然生態」,請問立論根據為何?


還有,如果餵食這麼可恥、可惡,
請林務局收回所有在大雪山拍攝的鳥類 DVD 影片與宣傳片,
因為明眼人一看,都知道很多畫面不是在 23K ,就是在 47K ,
這些「可恥、可惡的拍鳥人餵食經營的鳥點」所拍攝的。

(再扯遠一點,動物園圈養貓熊,這不算餵食、破壞生態?)

(恕刪)



改變生態平衡或者影響被餵食者生理發展,這不算破壞嗎?
單一食性的餵食對鳥類根本沒幫助還有害,
難道這些拍鳥的丟米丟麵包蟲之前還會先沾一點鈣磷粉?
別傻了啦,沾了會白白的拍起來不好看。

如果大雪山的DVD有你說的這樣,
那你大可發起拒買拒看請回收的活動,
而不是一副人家這樣所以我這樣剛好而已的態度,
君不見最近一本很夯的鳥書就被人家發起抵制,
如果你真的覺得很糟糕,
那就請你跳出來這樣做,我肯定會支持你。

然後拿動物園出來比會不會太遠了?
這部分屬於平行時空的討論,很抱歉我跟不上,
然後你貼的那一堆連結,已經有人打你臉了,
所以我就不回了,謝謝。



[url=http://www.facebook.com/Anfernee30918]蝶小小的自然影像[/url]

qqreal wrote:
路過沾醬油的人真的...(恕刪)

蛤?!那我每年參與各種調查記錄是在做什麼?
在野外[不要替任何物種製造優勢]很難懂嗎?
唯有Miura~~征服世界~~
自己也身為拍鳥的一員,對於鳥類餵食或是播鳥音,沒有太大的抵抗性...就是有鳥友在旁播鳥音也不會想特別去制止(我不想被打...)但是自己出門沒什麼在播鳥音的,鳥類餵食難度也太高了...鳥都不出來...

我覺得一個重點就是這是一種道德性問題,出發點不同就有不同的結果,以生態保育來想,那我反而支持餵鳥或是播鳥音的行為,主因是可以讓更多"大眾"看到鳥,不會讓賞鳥與拍鳥成為特定少數人的興趣或了解的領域。

我的想法在於,生態保育從人做起,假如每個人都了解生態長甚麼樣子,自己在保護甚麼,有了解就會知道如何行動,換之社會大眾若是對鳥類完全沒了解,也完全不CARE,那麼保育團體就要憑微薄的力量去改變政策(在台灣應該不是全民皆為保育團體吧?蠻會喊口號的我承認)
若沒人CARE,當政策一來,開發就是開發,沒有立委反對,沒有人民選票否決,只有一群動保團體在訴求,力量自然小。所以要培養全民的共同認知,要親近而不是在都市裡單純喊口號卻從來沒去親眼見識過。

這些繁雜的法規,我覺得最重要的都不是甚麼餵食鳥類,最重要的是將盜獵者逮捕,對拍鳥者來說,追求好照片固然,但是生態全都壞去或是鳥都被抓光,我們是要拍X小?

保育鳥類就從認知開始,杜絕爭議就從逮捕盜獵者開始

至於你跟我說餵食鳥類或播鳥音會造成鳥類覓食與生存問題,我只能說那開發勒?開車對鳥也是一種干擾阿,我們出現也是阿。
你要說一般大眾對鳥做了甚麼事...我也看過,有人直接拿著手機衝去拍鳥...各位覺得這...好嗎?
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