navi wrote:
我認為這樣子的比較並不公平..(恕刪)
麻煩將coc與景深定義的歷史背景搞清楚，再來說不公平
各片幅都放大到相同的相紙是古人的訂的，你要推翻他？
整個景深公式算出來的值都是變數，可以去clwu5724兄網站看看
但是景深公式算出來的數字只是拍攝參考值，不用太計較
有喜歡洗4*6，有願意洗8"，景深都不同，高興就好
navi wrote:
...放大到相同的相紙上, aps 比 ff 放的更多, 自然 清楚的點 會更少, 也就會得到景深較淺的結果
...這樣子的實驗有兩個變因存在, 片幅 & 放大率
從理論來看, 只能有 放大率越高景深越淺的答案而已(如果我們只用 FF 中 aps 的部份跟 aps 照片比較, 去除片幅變因)
...
您所指出的第一句, 也是我的理解
不過我所說相同大小的相紙只是一個舉例, 請不必侷限在此
其他的說法, 諸如, 相同的解析度 (1600x1200), 相同的一千萬畫素或相同大小的螢幕等, 皆可類比
第二句看來, 您還是誤會了, 請看回第二頁22樓, 冼兄的發言以及他大作的連結 (在第一頁) (請參閱 E13 章)
這裡沒有兩個變因, 只有片幅
不同的放大率是由不同的片幅而來的
放大率=P/S, S:代表不同的片幅, P:觀賞的大小 (前面說 P 是固定的 - "相同大小的相紙")
(反過來說, 片幅固定, 觀賞面積縮小, 景深也會改變, 所以縮圖可以達到銳化的效果)
若要比較 FF 中 APS 的部分與 APS, 我認為這沒有道理
APS 比 APS, 兩個相同的東西想比出不同的結果?
DSLR 的時代, 其實可以思考像素與景深的關係
所謂清晰, 我覺得比較好的說法應該是, CoC (最大可接受模糊圓直徑) 要小於等於像素的間距
超過這個大小, 就是模糊, 景深也從此交界開始變淺
所以拍攝時設定的畫素 (六百萬, 一千萬等) 也是 P 的一種
navi wrote:
..（恕刪）
如果要客觀的討論 片幅 跟 景深 的關係, 是不是也該把放大率作成一樣的設定呢?
或著我可以要求不要投影機, 我用 aps 正片 和 ff 正片直接來看(或著用了相同的 lupe 來看)
...（恕刪）
問你幾個問題
CoC是什麼？CoC跟什麼有關？
CoC與景深的關係？
如果你都瞭解了，那你所說的「片幅與景深的關係」其實並沒有什麼可以討論的，因為結論很簡單
「如果」，你把放大率撇開，純以底片/感測器上觀察到的影像來討論「模糊與否的範圍」（請注意，這裡我不用「景深」，因為前面的「如果」已經背離景深的定義，所以這裡所提已經不是景深了），那很容易明白，同一個鏡頭、同樣的設定、同樣的距離，成像相同，但要注意，底片、感測器的解析度並不一定相同，因此觀察這個模糊的範圍，就要看你是怎麼的方式去觀察，如果以底片來說，假定同樣的底片有同樣的解析度，就理論上來說，無論如何觀察，不同片幅的底片的模糊範圍應該是一樣的，但以數位影像來說，這又不同了，除非你拿相同解析度的APS及FF測器來比較。
不過上面說的，都跟「景深」沒關係，為什麼？
如果你瞭解「景深」的傳統定義，那就會知道了
數位影像發展至今，其實還沒有對景深的改變做詳盡的研究及推導，就我個人的意見來說，數位化之後的景深，是應該要重新定義，重新推導公式，畢竟感測器的解析度不同，照片檢視的方式也不同，而這兩者對「模糊的範圍」有相當的影響
敗家真是無底洞阿～
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