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請教光圈及片幅與成像的關係

鍍膜可以增加透光率~YES!

原理: 透鏡的反射率可以用折射系數去算 (某種程度的簡化公式)

透鏡的反射系數 R = ( N1-N2 )^2/( N1+N2 )^2

這裡N1 N2 就是不同透明介質的折射系數; 通常空氣 系數用1代.

簡化的公式告訴我: 有反射是因為兩個介質 折射系數不同.
如果是空氣1 進到空氣2 就不會有反射 全部穿透.

所以兩個介質 系數差異越大 反射的量就越大~

一般透鏡玻璃系數是1.5

所以反射系數是 (1-1.5)^2 /(1+1.5)^2 = 0.04
就是說穿透的光會有 1-0.04 = 0.96 ( 96%)

由於系數差越大 反射量越大
那德國工程師就插入一個中間媒介: 系數在空氣跟玻璃之間 1.25
第一層反射是 空氣到中間層
第二層反射是 中間層到玻璃

第一層反射系數是 0.0123 穿透是 0.9876
第二層反射系數是 0.0083 穿透是 0.9917

三層的總穿透是 0.9876*0.9917 = 0.9794 (~98%)

果然光的穿透率由96% 提高到 98% 增加約 2%!

這裡完全沒有提到鍍膜厚度 只要你有鍍上一層中間媒介 經過良好設計的系數
就能增加鏡頭的透光率!

****
如果加上設計過的厚度 就能把"部分" 二次反射的光波 破壞干涉掉
某種程度上跟隱形戰機的雷達吸收漆RAM有像..

****
真正詳細的折射 反射系數計算 有很多細節
跟簡化的幾何光學版公式不一樣
(他馬的 我大學時期 光學課 教授還要我背這種近似值公式~怒)
畢竟越仔細探討 高深光學的一堆神奇現象都跑出來亂...
(絕對比某版友還亂 還沒邏輯...XD)
還有折射系數是負值的人造物體哩~
代進去算 反射率大於一 那就出問題了....
DannyHwang wrote:
ebrima兄的說明...(恕刪)

既然ebrima兄講的你都認同
那麼五樓 by ebrima:

環境明度,光圈值,曝光時間,底片感光度:
這四個要素相等,相片亮度就會相等。
跟焦距、片幅、繞射無關

跟我說的 同光圈同場景同測光 會得同曝光秒數
有啥不同?

是不是你有 f/0.95 反光太強 鬼打牆的問題?
那去鍍一層T*好了.......XD
ACON99 wrote:
是不是你有 f/0.95 反光太強 鬼打牆的問題?
那去鍍一層T*好了.......XD


這事你"部分"講對了, 請絕對不要告訴馬克許老闆, 我為了買他的0.95真的鬼打牆了. 去查我的舊留言, 我真的動了賣掉T*鍍膜的小菜頭來籌錢買0.95的念頭(這不是一種鬼打牆嗎? 還好理智勝過一切, 我的小菜頭還在防潮箱裡). 還有鬼打牆的現象最嚴重的時候是在要不要下訂, 還有何時到貨的時候, 那種茶不思飯不想的現象啊, 也是整天鬼打牆! 現在症頭有比較輕一點, 但手頭就緊多了.

至於反光問題(這個我可真的沒注意到有此問題), 可能得請你也跟馬克買一顆, 咱們共同來切磋一下, 再來討論比較有意思.

看a大如此回文, 真的感到抱歉, 我的文字大概寫得太辛辣了, 這其實是不好的, 這樣往往會模糊焦點, 沒辦法聚焦在原本討論的問題上, 先說聲抱歉! 晚點再來幫a大"複習"一下我們原來的癥結點, 先送小孩上學去.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
ACON99 wrote:
環境明度,光圈值,曝光時間,底片感光度:
這四個要素相等,相片亮度就會相等。
跟焦距、片幅、繞射無關

跟我說的 同光圈同場景同測光 會得同曝光秒數
有啥不同?


a大您先前可不是這樣描述的(真是貴人多忘事?), 雖然這樣講法還是欠缺嚴謹, 但已經好很多了, 如果一開始是這樣寫的, 就不會引起爭議.

來溫故一下a大早先的見解,
ACON99 wrote:
但是同樣的光圈數字 提供同樣的曝光秒數
不管你是50mm 還是500mm


ACON99 wrote:
這種大問題(2~3 stop!)是不是應該歸納於廠商的制造?
還是變焦鏡問題多多?
不同廠的標準鏡同光圈差異那麼大的話
問題就很嚴重了......


但是開始討論前, 忽然想起d大對快樂兄的教誨
dgg wrote:
如果你要自創名詞
也可以
先將它定義清楚,再來討論
否則
你說的是東,別人講的是西
這討論會有意義嗎?


為避免突生枝節, 可能先請a大明確定義一下"曝光秒數"名詞, 等a大定義好我們再來開始.

另外為節省時間, 我還是把大家有不同看法的地方, 清楚描述一下, 先確認大家的想法. 我想請教a大的是, 到底不同鏡頭(也許是, 不同廠牌, 不同結構, 不同鍍膜, 不同焦段), 使用相同的光圈值(f-stop), 在同樣曝光條件的環境, 拍攝同樣場景, 要得到相同曝光亮度照片, 用同一台相機, 快門速度以外的設定都相同, 所需的快門速度設定一定都一樣?

ACON99 wrote:
用最簡單的方法去理解難懂的事物是我的風格

提醒a大, 不要忘了你的風格.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮

allroader wrote:
小弟已了解不同片幅於...(恕刪)
我是攝影幼幼班

DannyHwang wrote:
為避免突生枝節, 可能先請a大明確定義一下"曝光秒數"名詞, 等a大定義好我們再來開始(恕刪)

What? "曝光秒數" 要定義? 曝光秒數就是曝光的秒數啊~
那"光圈"要定義嗎?......
<<自己作文自己負責 現在來回顧>>

#8
理論上同一ISO 同一測光模式 同一光圈
不管任何鏡頭 曝光秒數都一樣

古代有 "人經驗測光法" sunny 16 :
ISO 100, 大太陽 光圈f/16 秒數就是1/100秒....

#17
光圈不是進光量
大鏡頭自然進光多
但是同樣的光圈數字 提供同樣的曝光秒數
不管你是50mm 還是500mm


你發現兩顆 f/0.95 同光圈 曝光秒數不同
可能原因: 1. 測光模式不同 相機不同
2. 製造誤差 (總不會差到1EV吧?)

#22
A) 光圈值是焦長與孔徑的比值 是個數字 無單位
50mm f/2.8 的進光量 跟 500mm f/2.8的進光量不一樣
(500mm f/2.8 鏡頭那麼大顆 吃進的光當然多)
但是對於同一場景 同樣測光下
曝光秒數會一樣

這就是標光圈值的一種功用.....
(50mm 照月亮小顆 500mm照很大顆 就是進光量的用處 但是月亮的亮度都一樣 就是定光圈的用處)

你到底是哪裡鬼打牆?

現在已經有版眾造謠到其他樓去了~
真是的~ 要嘛就進來蓋樓 跑到別的地方講閒話....
難道這棟樓會咬人嗎?
ACON99 wrote:
What? "曝光秒數" 要定義? 曝光秒數就是曝光的秒數啊~
那"光圈"要定義嗎?......

雖然我想克制我那種鬼打牆的衝動, 但你這個答案我只能給零分, 看到這種回答要不鬼打牆還真難, 就像一個旋渦一直繞阿繞, 都出不去. 這算是心病吧! 我覺得好像不能怪罪給.95的那顆鏡頭.

ACON99 wrote:
A) 光圈值是焦長與孔徑的比值 是個數字 無單位

a大您怎又忘事了? 光圈你早提過了, 怎能再煩請你多做解釋勒.

ACON99 wrote:
你發現兩顆 f/0.95 同光圈 曝光秒數不同
可能原因: 1. 測光模式不同 相機不同
2. 製造誤差 (總不會差到1EV吧?)

怕你誤解所以說明一下, 都是在同一台相機, 同樣的測光模式, 也拍同一場景, 同一時間相隔不到三分鐘, 也沒更改過相機設定, 所以你的答案只剩第二個. 還有不知你所謂的誤差是每顆鏡頭都不同? 既然是製造誤差, 那表示原本的設計是不該有這狀況的, 這聽起來還真頗為嚴重. 竟然這麼多人都遇到這樣的製造瑕疵.

不過上面都不是重點, 我覺得a大還是先回答一下我先前那個小問題, 到底不同鏡頭(也許是, 不同廠牌, 不同結構, 不同鍍膜, 不同焦段), 使用相同的光圈值(f-stop), 在同樣曝光條件的環境, 拍攝同樣場景, 要得到相同曝光亮度照片, 用同一台相機, 快門速度以外的設定都相同, 所需的快門速度設定一定都一樣?

還有你前面的那些解釋一點都不符合你的風格, 太冗長了, 也很不簡單.

ACON99 wrote:
現在已經有版眾造謠到其他樓去了~
真是的~ 要嘛就進來蓋樓 跑到別的地方講閒話....
難道這棟樓會咬人嗎?

唉呀! 早點習慣啦, 01您第一天來嗎? 這邊是互相刺激求進步的地方, 但更多是騎高山看虎相鬥的人, 現在沒山可站只好站隔壁大樓. 好歹咱們也自娛娛人了, 有了那麼一點話題性, 再來就是衝人氣了.

廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
小弟一直有個困擾請教各位

比方說我用 50mm f/1.4 鏡頭拍攝
在大太陽情況底下
我加了 ND8 來使用

這種狀況下
鏡頭會因為加了這片鏡片而變成 50mm f/4 嗎?

AYOI wrote:
小弟一直有個困擾請教各位

比方說我用 50mm f/1.4 鏡頭拍攝
在大太陽情況底下
我加了 ND8 來使用

這種狀況下
鏡頭會因為加了這片鏡片而變成 50mm f/4 嗎?


(1)減光鏡能有效的讓快門開啟時間延長;ND8=減三格光圈 相對應的快門時間。
(2)F1.4的景深 不會因為你轉上一片減光鏡而改變的

所以偶自創一下說法~

就等於自己把自然光線弄的暗一點,只是用有數據依規的減光鏡來進行。

那個光圈開多大>>還是那麼大.....


AYOI wrote:
50mm F1.4 鏡頭會因為加了 ND8 這片鏡片而變成 50mm F4 嗎?

不會!

但是,在光圈及 ISO 都不變的前提下,
會使本來可能需要 1/800 的快門變成 1/100,
逆光用閃燈補光(有人稱為壓光)時就不必動用到 FP 的功能。
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