吃相難看的比賽2009年基隆港務局舉辦郵輪之美 (第5頁)

老禪師
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樓主

2009-07-19 19:20

TaiwanPhoto wrote:
樓主請再回頭看一下您...(恕刪)

如果要到此為止.樓主認為您貼文實有不妥當..缺乏佐證證據且未經查證.就請快點把標題改一改.內文刪一刪. 跟主辦單位/協辦單位/評審們公開道個歉.各大論壇文章刪一刪也行.
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你真是笑話.憑什麼要我刪文道歉.你是主辦單位嗎?還是評審之一?參賽者不依簡章就得取消資格.那主辦單位不按簡章評審日期臨時更改.算不算違反簡章條例.應該是主辦單位向所有參賽者道歉才對啊.......本人從頭到尾都強調評審方式讓評審有私相收受空間.是制度上的問題.......至於有無私相收受.只有天知地知自知.他人無所得知.......

scrumhalf

scrumhalf
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42樓

2009-07-19 23:25

stevelee1203 wrote:
評審只要事先請他想選的人把他拍的照片事先給評審看過

到時評審才看照片選不是一樣沒用...(恕刪)

唉....
或許我的方法是疊床架屋了～
想要衝康的人想盡一切辦法都會衝康！

大家聽到台灣的「攝影比賽」，
第一個想到什麼？
學會、會員、人頭戶、得獎...
想要洗刷這個污名真的還有一大段路要走。

大燕麥片吃起來都黏黏稠稠、沒有味道:(

基青攝影學會

基青攝影學會
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43樓

2009-07-21 22:18

老禪師先生您好
小弟不才代表本會來此論壇跟您做溝通與回應關於先進您所質疑的基隆港務局舉辦的郵輪之美攝影比賽
是由友會基隆市攝影學會及本會基青攝影學會所協辦的照片的收件完全是自由投件評審的方式為公開評審
而關於先進您所說的評分方式不公應該於公開評審時出來質疑或是有更好的建議甚至替換評審本會並無異議
而所有評審的資歷我想都是資深且攝影作品的水準都是有目共睹的我想評審資格應該是無庸置疑
當然由本會所協辦的比賽本會應當鼓勵會員多多參與比賽期望能得到好的成績所以本會都會要求會員同好
多多拍攝畢竟基隆港就是在我們當地要拍出有特色的基隆港郵輪算起來的機率應該也會大一些只可惜小弟我算了一下五十幾個獎項裡是本會會員的只有四位得獎成績實屬差強人意如按照先進所言這些得獎者都
是內定就由基隆會與本會瓜分這些獎項就行了再不然就再按一個罪名冒名頂替這樣也是可以
只是先進您所發言的事項是否道聽塗說只聽取了別人片段發言就在網路上詆毀基隆市攝影學會與本會的名譽呢連帶的所有得獎者也全部都被您汙名化了而所謂的球員兼裁判我看了一下好像所有的評審老師並無參與
這次的比賽老實說這個比賽獎金真的不多很難去球員兼裁判再說如果先進您是因為金牌得主為本會會員
而感到不滿或者我們可以將您所拍攝的大作與他所拍攝的作品放置在論壇不公布姓名的方式讓人投票
這些作法我們都是可以接受的或是您有更好的建議或討論歡迎到本會的會務中心討論也可以看看本會會員所拍攝的攝影作品我想先進您是基隆人有空來坐坐
小弟不才多說了幾句以上

基隆丫貴

基隆丫貴
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44樓

2009-07-29 20:52

所有的攝影比賽初選
只要是投件量超過200張以上的
初選的部份一定是請評審們每人選擇幾張出來
因為這些評審的眼睛沒有受過特殊鍛練
所以沒辦法每張都看得很清楚
但是，如果是依照國際評審方式
則不是如此
這正是因為這是在台灣所舉辦的攝影比賽
幾乎所有的攝影學會都採用此方式來評審
否則700多張的投件量
如果每張都要評審們作一張一張的評
那麼，可能的結果將會是：下午一點開始評審，到下午七點初選統計完畢
然後複選可能就要延到第二天來舉行
為了減少浪費掉的行政資源
台灣幾乎所有的攝影學會都會採用以挑選幾張出來的方式來節省時間

而如果是以國際評審的方式
可能就會像我所說的，下午一點開始評，七點才初選完
而評審的陣容，就不一定全部都是攝影名家
如果是以七至九人評審來說
其中二至三人會是攝影名家，然後二至三人是美術名家
接著二至三人是搞沖印、暗房的

如此一來，作弊的情況就會大幅減少
因為就算有私相授受的問題
也不再構成主要因素
至少，公正性是不會被質疑的

但是現今台灣的攝影比賽幾乎都是由攝影學會所舉辦
人是一定會有私心的，不可能會完全沒有
這些評審幾乎都是老師帶學生出來的
也有可能有些人的投件是由同一個人所拍攝
再由不同的人名來投件
也就是因為風格大同小異
所以得獎的機率也大幅提升

所以，樓主的質疑不能說沒有這類情況
但是在評審現場如有質疑，可當面提出
或錄影、拍照存證

以杜絕作弊之風氣

安德烈波伽利

安德烈波伽利
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45樓

2009-07-29 21:30

基青攝影學會 wrote:
老禪師先生您好 ...(恕刪)

老禪師的觀點不予置評,不過,閣下如果真的代表基青攝影學會來這裡發言,文章段落.標點符號是否該注意一下??這種文章通常我是不看的,太累了.

基隆丫貴

基隆丫貴
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46樓

2009-07-30 20:52

基青攝影學會 wrote:
老禪師先生您好 ...(恕刪)

早些年我曾經也參加過不少攝影比賽
但那時候所拍攝的作品雖未入選
但也是因為個人的拍攝技巧較差之因素

但這幾年下來
每每影藝精進之時
總會PO上網，或與不少攝影菁英來作互相切磋

但問題就出在這裡了
PO上網與網友分享後的圖
拿去攝影比賽時，卻都是以零分或落選收場
這些作品並不是拍得不理想
而是已經在網路上發表過了

且因為這些評審因為科技的發達
都已經在網路上看過這些作品時
當這些作品再拿出來比賽時
總會給較低的分數，或是不讓它入選

其實，一張作品的好與壞
並不是在於"它"究竟發表了沒
或是在於"它"是否已經讓這些"評審"看過了

一個優秀且資歷深厚的攝影名家
應該站在公正且客觀的立場
來看待每一位攝影者精心拍攝的作品
而不應該只是因為看過"相同"或"類似"的作品
而否定掉這一位攝影者的作品

我也曾經有一張作品
在友站手札的貼圖區
頗受許多攝影者的好評

但是，當這張作品再拿出來參加攝影比賽時
卻落得落選的收場
甚至這些所謂的"評審"
連看都不看一眼
就將它給淘汰掉了

這在我個人的立場而言
覺得非常的不公道

且事後再問這些"評審"
到底我那幅作品有哪些部份較差
或者需要改進時
這些"評審"，卻連"它"哪些部份較差或需要改進的部份都說不出來

這時，我早已對攝影學會的評審們失望至極
連攝影者所拍攝的作品
都沒辦法去看出它的好壞
只憑藉著個人的喜好程度不一
來加以評斷時

這樣的"評審"，已經難獲大多數人的認同

在此希望貴會不會出現這類情況

不然的話，在基隆市真的就找不到公正的評審了

csyincp

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47樓

2009-07-30 22:35

參加攝影比賽本來就會規定參賽的照片必須從未公開過,
既然公開在網路上大家都看得到, 犯規零分是很公平啊!
我想這是絕大多數攝影比賽都會有的規定吧!

已經公開給大眾看的照片, 再去參加比賽, 就像一稿多投的狀況.

基隆丫貴

基隆丫貴
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48樓

2009-07-31 3:36

csyincp wrote:
犯規零分是很公平啊!...(恕刪)

好的作品
就不能夠只限制於未公開發表過的
就好像好的文章
就不能夠只限制於草槁一樣

一部好的文章，如果只能限制於草槁形式
而沒有公開發表讓人檢視的話
那麼也只不過是流於閉門造車而已

好的文章是可以讓人回味無窮
甚至是一讀再讀
好的畫作可以一刊再刊
好的攝影作品可以一用再用

那如果說是照閣下所說的
攝影比賽的作品都是要未發表過的才能夠被接受時
就只變成流於形式化了

現今很多攝影學會的比賽
甚至是沙龍月賽
今天假設甲參加了省會
然後用於省會的月賽比賽得獎後
然後再參加北會
再拿同一張作品再投件
一樣獲得高分時

這時，為什麼沒有所謂的犯規零分的限制呢？

不要跟我說沒有，我也曾經看過某攝影學會的比賽
明明這張作品已經在別的學會投件過
而且得到優選獎

又參加了另一個學會，然後用同一張作品再投件
依然獲得高分

而這些評審，又是同時身兼兩學會的評審
私相授受的情況已油然產生
而這又有什麼犯規零分的限制？

而參加攝影比賽的作品必須是從未發表過的作品
這又是哪個學會的不成文規定？

其實這是怕版權有所爭議時
主辦單位為了怕麻煩

與其在比賽得獎後，跟原版權所有人發生智慧財產權爭議時
才會在附則上訂下了"限必須從未發表過之作品"
為的就是節省版權費用而已

再者，現今很多攝影比賽都有註明一條
"限未經過後製處理者，否則當棄權論處"
這一條訂出來，其實是寫給不知情的人看的
到底這些攝影比賽的金牌獎有沒有經由電腦後製呢？
前些日子有個攝影比賽
金牌獎就是被人踢爆用電腦後製過的
現在用數位單眼拍攝作品
然後用電腦合成，再洗成照片參加比賽的人
其實也是大有人在

我就不信那些所謂的"金牌獎"得主
他們的作品沒有經過電腦後製處理
原始檔跟照片就是兩種不同色調了

這難道不是另一種犯規嗎??

所以，為什麼這些"攝影學會"的評審
不敢叫搞沖印的人來擔任評審就是這樣

因為本身會沖洗照片的人
一年下來看過幾萬張的照片(這只是基本值，還有些人一年看幾十萬張)
對於作品本身是否有經過後製處理
一眼就可以看穿了

而這些所謂的"攝影學會"
因為礙於這些所謂"深厚資歷"的"老評審委員"面子拉不下來
為了在不影響自家人的"專業"資格情況下
才會在一個"看起來公開，其實是封閉"的場合來作評審

而這些所謂的"公開、公平、公正"的攝影評審現場

竟然看不到"政府機關來加以監督"

這讓我覺得，這就是最大的作弊漏洞了

無論是港務局也好，市政府也罷，拿著納稅人的錢辦攝影比賽

竟然在現場沒有政府機關的人，或是媒體來加以監督

這難道不是私相授受的最好機會嗎？

轉身推掌

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49樓

2009-08-02 12:29

好像有人每次比賽落選,就會發這種文章,
看不慣就不要參賽嘛!!
好像只要有你參賽,就一定要讓你得獎,
只要我沒淂獎,就是評審不公,就是主辦單位已經內定....
什麼心態啊!!

http://www.yuanlin.gov.tw/news/view.asp?id1=191
這是員林鎮公所辦的比賽得獎名單
評審皆是外縣市,這應該算比較不會內定吧
得獎名單中鄧志隆 1銀 6優選 11入選共18個獎
他買通評審嗎?還是內定的?還是有實力??
他在彰化縣算是有名的獎金獵人,
只要是有獎金的比賽他都會去投!!
多年來作品已有相當水準, 金牌也拿了不少,
只是有的比賽若沒得獎,人家也不會到處去說評審不公....

老禪師

老禪師
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樓主

2009-08-02 13:06

轉身推掌 wrote:
好像有人每次比賽落選...(恕刪)

老兄.....你回應文不對題了.公不公正大家心理各有一把尺.這裡是探討初選評審方式.讓評審有私相授受的空間.願賭服輸無論賭技術賭運氣只要在公平條件下.輸了沒話說.若有人耍老千.輸了當然要將老千揪出來囉.......