Cudacke Dees wrote:
CoC for dummy.
07 年寫的,
現在剛剛好,
只需要看照片就看出結果的簡單教學.
http://www.dplab.org/deespress/2007-04-06-depth-of-field-for-dummies-chapter-coc/
你好像沒有看清楚問題喔
Nikon D3 感光元件為12.87MP (FF)
Nikon D7000 感光元件1620萬畫素 (APS-C)
郭大爛 wrote:
這個例子說得真是太棒...
一語道破
冼鏡光講話老是像個年輕人一樣躁進，嗆來嗆去。
真是一點都沒有老師應有的穩重
老實說
我覺得這個問題沒有什麼好的爭論
如果熟悉各種不同片幅的底片放大過程就不會產生這種疑問了
Zesis 之所以定義d/1730的工業標準
目的就是要解決不同尺寸片幅輸出相片景深的計算標準問題
譬如以輸出8X10相片而言
若你使用8x10底片就只要放大一倍 所以coc=0.2mm
但若使用4x5就用放大二倍 coc=0.1mm
使用135底片則要放大七倍 coc=0.029mm
所以coc當然跟片幅有關
對同樣的輸出尺寸而言
片幅越大者放大倍率愈小 coc越大
d/1730就是這樣來的
其目的乃在解決相同輸出尺寸不同片幅底片的景深計算問題
與後者所謂同一底片到大5X7和16X20有什麼不同
係指相同片幅不同放大比率之景深問題
二者乃完全不同之事件,豈可混為一談？
更何談以後者來否定前者存在之意義？
ebrima可能已經習慣活在135的片幅世界裡
完全忽略了這世界上其實還有8x10,4x5,6x6,135,APS等各種不同尺寸的片幅問題
所以才會產生如此荒謬之結論
http://powerslide.artistswanted.org/exposure2011
powerslide wrote:
只要問你一個簡單問題就好了
Nikon D3 感光元件為12.87MP
Nikon D7000 感光元件1620萬畫素
請問你對同一場景使用相同焦長/光圈鏡頭所拍得影像
輸出至相同尺寸之相片
二者景深誰誰淺?
...(恕刪)
1.
焦長f光圈n都一樣，變數只剩下CoC跟對焦距離S。
由景深公式可知S跟CoC都是其值越小，景深越淺。
2.CoC
輸出至相同尺寸時放大率純看片幅，跟像素密度無關。
亦即除以放大率後coc_ff必大於coc_apsc。
3.對焦距離S
你所謂的同一場景語焉不詳，有兩種可能：
3.1.對焦距離一樣，亦即S不變。
既然coc_ff大於coc_apsc，此時ff機景深較深。
3.2.主體/畫面比例一樣
S為(焦長f，主體大小，主體/畫面比例，片幅)的函數
我公式順便給你好了，免得你不會導又不曉得去哪兒抄：S(f,size_obj,p,size_sensor)=f*(1+size_obj/(size_sensor*p))
依式可知片幅越大則S越小，亦即S_ff必小於S_apsc。
雖然coc_ff仍大於coc_apsc，但由於CoC值遠小於S，使S值對景深的影響遠大於CoC，故ff機景深較淺。
4.
你如果真的只是剪剪貼貼，連景深公式都不懂...不好意思，我不愛跟沒料沒誠意的人閒扯。
你想報被吐槽的老鼠冤我無所謂，不過你宣稱問題是這麼的簡單，意思是你也會囉？
既然小P你這麼棒，那就用你那套神奇的CoC觀念來解解看吧，加油。晚安。
ebrima wrote:
1.
焦長f光圈n都一樣，變數只剩下CoC跟對焦距離S。
由景深公式可知S跟CoC都是其值越小，景深越淺。
2.CoC
輸出至相同尺寸時放大率純看片幅，跟像素密度無關。
亦即除以放大率後coc_ff必大於coc_apsc。
3.對焦距離S
你所謂的同一場景語焉不詳，有兩種可能：
3.1.對焦距離一樣，亦即S不變。
既然coc_ff大於coc_apsc，此時ff機景深較深。
3.2.主體/畫面比例一樣
S為(焦長f，主體大小，主體/畫面比例，片幅)的函數
我公式順便給你好了，免得你不會導又不曉得去哪兒抄：S(f,size_obj,p,size_sensor)=f*(1+size_obj/(size_sensor*p))
依式可知片幅越大則S越小，亦即S_ff必小於S_apsc。
雖然coc_ff仍大於coc_apsc，但由於CoC值遠小於S，使S值對景深的影響遠大於CoC，故ff機景深較淺。
4.
你如果真的只是剪剪貼貼，連景深公式都不懂...不好意思，我不愛跟沒料沒誠意的人閒扯。
你想報被吐槽的老鼠冤我無所謂，不過你宣稱問題是這麼的簡單，意思是你也會囉？
既然小P你這麼棒，那就用你那套神奇的CoC觀念來解解看吧，加油。晚安。
殘念
第二點就錯了
後面就不用看了
你如果不懂數位影像放大的原理
請去搜尋LPI(Line per inch)再來回達這個問題
以免貽笑大方
數位輸出僅和感光元件的PPI解析度和輸出影像的LPI有關
沒有人再用片幅放大率來計算了
事實上你也跟本算不出來
http://powerslide.artistswanted.org/exposure2011
ebrima wrote:
我舉個例子說明為何我認為你口中的定義只是個工業標準，你願意的話就參考參考，不願意的話就當是網路嘴砲，看過就算無妨。
...
回過頭來看景深跟CoC：
人眼看最終成像時的CoC直徑，姑且稱作大C；推導景深公式用的變數則不是大C，是底片或感光元件上的一個長度值小c。但小c經過沖洗、投影或數位取樣，放大得到的結果就是大C。
既然大C可以靠實驗定出一個長度值來(viewing_distance/125)，那我們只要計算底片成像跟輸出後最終成像間的縮放率，就可以把大C的值換算成小c，藉此求得景深。
1. CoC 指的是在成象平面上的模糊圓
您的大 C 還請留著自己慢慢吸
2. viewing_distance/125 不是定義出的標準?
那請問背後的數學推導與根據原理在哪?
您不會說測試一堆白老鼠後發現 viewing_distance/125 大概就是極限, 就能成為定律吧?
3. viewing_distance 本身是變數, 影響最終計算結果
變成拍攝時必需考慮照面將在什麼距離被觀看
為了方便最後自然會套入某一常用的觀看距離
簡化為常數使用後跟直接套用 0.2mm 有什麼分別?
ebrima wrote:
你如果真的只是剪剪貼貼，連景深公式都不懂...不好意思，我不愛跟沒料沒誠意的人閒扯。
...
既然小P你這麼棒，那就用你那套神奇的CoC觀念來解解看吧，加油。晚安。
既然大大您這麼棒, 那就請您說明一下景深與 CoC 觀念吧
有料說不上, 但小弟絕對有誠意
希望有機會能開開眼學習學習
個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu
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