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(有數據)為何全篇幅較有景深?

shangshu wrote:
我認為小醫講的應該是...(恕刪)

沒錯! 這就是所提的拍攝距離造成景深不一的情況~
但是也別忘了所對應FF與AFS機器的pixel size是否相同也會有不同的結果...^^
火焰黃金犬 wrote:
先前有其他的討論有提...(恕刪)

這是錯的
同樣三公尺對焦的距離
FF的50mm f2.8
和APS35 f2.8觀景窗看起來完全一樣(差不多視角啦~也就是構圖相同)
在相機和被攝者距離相同、被攝物和背景距離相同、光圈也相同的情況下
因為FF的實際焦長比較長
所以景深當然比較淺
Nikon D80+Sigma 18-50 f2.8 MACRO+Tokina 50-135 f2.8+Nikon SB-600+Nikon FM
更營養 wrote:
這是錯的同樣三公尺對...(恕刪)

這個有點怪怪的, 既然實體焦長FF較長(應該是較短), 何來在觀景窗中看到構圖相同的畫面呢?(拍攝距離一樣的前提下)

請解惑...^^
其實應該是因為光圈的定義問題
光圈的定義
F=焦距/孔徑
所以35mmF2.8和50mmF2.8
兩者雖然視角相同
但是光圈孔徑是50mmF2.8大
所以景深淺
火焰黃金犬 wrote:
前有其他的討論有提到這個問題,用同樣的鏡頭在FF跟APS的機身上面拍攝同樣構圖的照片,APS的景深是會比FF的景深淺低歐,景深計算器就是這樣,但計算器沒辦法以數字化的方式表達人眼看到的效果


「用同樣的鏡頭在FF跟APS的機身上面拍攝同樣構圖的照片,APS的景深是會比FF的景深淺低」
這句話就完全不對了。
同樣的鏡頭,同樣的光圈,同樣的焦距,同樣的構圖, 在 FF 跟 APS 機身上,FF 是會比較淺的才對。

景深和片幅的關係,已經吵過很多次了。

其實籠統的說法,總而言之,言而總之。
片幅越大,可以表現出來的景深就越淺啦。

舉個例子,一般的小 DC,它片幅約為 1/2.5" ,
不管怎麼調整,頂多只能拍小花近拍,或是大頭特寫的照片時,才有辦法照出免強可看的淺景深,

135 全幅的 DSLR 片幅是 24x36mm,
全片幅只要光圈調大,隨便拍都會有淺景深。

再強調一次。
片幅越大,可以表現出來的景深就越淺啦。

-------------------------

所以你覺的用小 DC 拍照時,常常許多照片、許多主題,淺景深拍不出來怎麼辦?

當然是買大片幅的相機就可以解決這個問題,
APS DSLR 買下去就對了,

但又覺的 APS DSLR 在廣角端的淺景深好像又不夠淺怎麼辦?
當然是再買更大片幅的 135 全幅相機。
d3、 5d II 、a900 買下去就對了。

理論數據算那麼多都沒用,
自已買相機回去拍照,就知道結果了。






週五了, 心情不錯, 聊一下好了
因沒法畫圖, 所以請要有些基本知識(我的年代是國中物理與數學), 主要是相似三角形

好了, 先談談景深的形成
請開始想像針孔照相機的原理, 書上都是左邊一棵樹A, 右邊一個投影成像A, 將兩邊的頂端與底端各自相連成線, 中間的交點就代表焦點, 而畫面上就呈現兩個相似三角形 (這就是您的相機現在的狀態了)

在現有的狀況下, 通通不要動, 然後在左邊樹的後方再加一棵大樹B, 同樣頂端與底端與中間的焦點各自劃一條線,
這時候請注意, 在另一側當然也會有大樹的成像B, 不過位置應該在原本成像A的更右方,
如此才是B組正確的相似三角形

景深的關鍵來了, 所以焦點與主體的位置會決定成像的位置, 不過CCD(底片)的位置可是不會動哦, 所以只有成像出現在焦平面(吼!技術的來了, 就是底片啦), 才會是清晰的影像, 而其他位置的成像, 在焦平面上都是模糊的, 只是程度上的不同, 而這清晰範圍的大小, 就是景深了!

如果以上您清楚了, 哪麼請把焦距(焦點到底片的距離)的定義帶進來,
在相同的情況下, 只移動焦點位置(就是變焦), 50mm 與 100mm 的焦段所形成的相似三角形是不一樣的
50mm的通常比較扁(左右窄些), 100mm比較狹長(相對來說當然是比較寬)
所以您將看到同樣的AB兩棵樹, 在不同相似三角形的運作下, 在成像AB之間的距離是不同的
假設A是對焦點, 成像A就會清楚地落在焦平面上, 但成像B呢? 嘿嘿, 記得成像AB的距離是不同的嗎?
這表示距離愈遠的, 成像是愈模糊哦, 所以不同焦段的景深差異就出現囉!

焦段愈長, 相似三角形也愈長, 代表距離差異反映在成像時會愈明顯, 所以才有長焦段易產生淺景深的說法
其它說法(愈接近鏡頭, 前後景距離差異大)當然也都是相同的原理, 不過沒圖真的沒真相, 要請各位多包涵!

接下來在回到版主的問題前, 請先了解『焦長轉換率』的意義(這點我就不說明了), 就是您用300mm的鏡頭打鳥時,
拍到的鏡頭其實是450mm所拍到的畫面(假設焦長轉換率是 1.5X), 原因是什麼呢?

這時候假設焦平面的高度有兩種, 然後在同一焦段下(就是焦點不動了), 再把相似三角形畫一下, 您將看到不同焦平面能拍到的範圍是不同的, 小尺寸的拍到的範圍小一些(廢話!), 不過想像一下哦, 它就相當於大尺寸使用更長的焦段所拍到的畫面哦!

好了, 休息一下吧! 如果您已經等上面兩個關鍵的話, 就可以進入版主的話題了(哇!~~~~~)

前面有人說了, 版主的問題是要在一樣的景物下才能成立, 所以採用大尺寸(就是全片幅啦)時, 就必須用更長的焦段,
相似三角形也就拉更長, 所以更容易產生景深效果囉!

以上說明完畢!!

聽完沒昏倒的, 請拍拍手; 看懂的, 請對我化繁為簡的推演式說明, 讚揚一下, 滿足我虛榮的心!

PS.沒圖還是遺憾, 還好相似三角形很容易畫, 不過我覺得解釋的很清楚!




snd200x wrote:
其實應該是因為光圈的...(恕刪)


鏡頭本身的有效焦距是不會改變的, 而是被應用的場合(FF or APS)造成等效出來的焦距不同~
舉例而言, 假設最終輸出尺寸都相同(如4x6)
Q: 鏡頭固定在20mm焦距時, 拍攝距離固定下, 鏡頭同時裝在APS與FF機身上會有什麼情形?
A: APS機器因為等效焦距較長, 所以4x6相片中所看到的景物較大, 因為FF必須涵蓋較大的拍攝範圍.
可是對於觀景窗中看到該拍攝距離下景物的放大倍率不論FF or APS都是相同的, 只是輸出條件一樣的前提下, 會有APS倍率較大的觀感.

Q: 當APS機器欲在相片中看到與FF相同的大小時的景物時就必須..
1. 不改變鏡頭有效焦距(一樣保持20mm), 但拍攝者必須後退拉長距離...(所以與FF相比, 物距變長, 景深變深)
2. 拍攝距離固定, 但是改變焦距(20/1.6=12.5mm)才能拍到一樣大小的景物...(焦距變短, 景深也變深)

故同一顆鏡頭(EFL固定), 拍攝距離固定的條件下, 不管用在FF or APS上所造成的景深效果都是一樣的(當然前提是彼此pixel size相同時)


^_^...


OMEGAHMC wrote:
我在這個網頁發現
一樣用85的鏡頭 光圈用1.8 距離3公尺


請注意, 該網頁是指40D & 1D都在同距離下拍攝同物體
拍出來的畫面是不一樣的

一般說的FF景深比較淺是拿"同樣畫面"來比較
如網友 shangshu大回覆
如果FF & APS-C要有"相同畫面"
1. FF會比APS-C離被攝物近一些
2. 站的位置不改變的話, FF必須拿筆APS-C更長焦的鏡頭
以上兩者都會使FF比APS-C景深更淺

以上有誤還請多指教

不過我也不懂, 照網頁的測試條件, 應該是要同樣景深才對
會不會是畫素的影響呢?
請雙機流的大大,分別拍相同距離和相同大小的大光圈照片比較一下不就知道了
用測移焦的方法更可以知道差別有多大

看到一大堆理論頭好暈.......
(我不是一個用功的好學生)
hunterch wrote:
週五了, 心情不錯,...(恕刪)

hunterch大大說的很清楚,非常好的原理解說,加分啦!
不過小弟只給4分,扣一分~
因為沒圖沒真相~
哈!真的是從很基本的原理說起。但要這樣寫出來還真的是不容易。
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