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2009.4.5聯合報頭版新聞.國慶煙火 金、銅牌照片造假?

老禪師 wrote:
我是不懂phto shop 不過我有經過ps認證.我是沒看過美術館展覽.我只有作品被展覽過.既然你認為藝術品都可電腦輸出.那看看能輸出一顆翠玉白菜.那大學藝術科系都可以廢除.你問問各學校.美術科系術科考素描水彩油畫等是不是可以電腦輸出........你看清楚主題再來發表看法.這個討論是攝影比賽造假的問題.不是藝術觀念.....你離題了.也文不對題...


有作品被展覽過???那怪了?!?!一堆數位輸出的作品您是都沒有看見?!?!還是不在乎別人展些什麼東西?!?!?

有誰說大學藝術科系可以廢除?!?!?不但沒廢除~~倒是一個個開始改名字~~像世新印刷~~變世新圖傳+印刷技術~~再變成世新圖傳+數位印刷~~~其餘加入資訊~數位等字眼者族凡不勝沒舉~~!!!!
只不過工具從畫筆改成電腦而已有什麼好怕的?????????? 不懂

SagittaPan wrote:
…或者說,您認為我舉例不對...(恕刪)
很抱歉,您的舉例真的不對。

同樣是數位照片,二次曝光,在相機裡合成(疊圖), 跟在電腦裡合成(不做其他調整),根本是一樣的事。照你的概念,或許應該二種都算蘋果汁。但你卻堅持前者算蘋果。

現實的蘋果和蘋果汁很好區分,但在數位技術下,沒辦法這樣截然區分。硬套用這個類比,並不洽當。
索尼阿法 wrote:
有作品被展覽過???...(恕刪)

數位輸出展跟攝影展有啥咪關係.牛跟羊不也都是有兩隻角四條腿.如果辦的是牛的展.可以牽一隻羊去參加嗎?
論電腦我從剛進入486時代.dos 6.2已經接觸電腦了.photo shop 4.0開始使用.FLASH.CORELDRAW.BRYCE.我都有接觸過.BRYCE甚至能在電腦裡面無中生有.做出一張完美無缺的風景照.這能拿出去參加攝影比賽嗎?我會怕電腦嗎?我觀念上只是將電腦跟攝影分成兩個領域而已......讓攝影歸攝影電腦美工歸電腦美工.....
Dave5136 wrote:
很抱歉,您的舉例真的...(恕刪)

>>同樣是數位照片,二次曝光,在相機裡合成(疊圖), 跟在電腦裡合成(不做其他調整),根本是一樣的事.

不一樣,因為一個是在現場拍下真實的情景,一個不是在現場,用電腦去人工處理出來的設計圖片。
攝影有一個很重要的因素,就是要在真實的環境下去拍下情景,多重曝光是因為感光原件的受限,
不能像人眼能適應光線,所以用技術去克服來分區曝光,這需要技術與經驗,而這是攝影所認同
的技術,高手與一般人的差別。

在PS,則是跟攝影就不相干,一是那是人工事後合成的情景,二是PS的技術是設計的技術,對畫面
編排,軟體調整的技術,那就跟攝影無關了。ps技術好,什麼誇張的情景也做的出來,可以允許人工
合成的話,那就乾脆不用攝影比賽,改叫做設計圖片比賽了,根本不用去現場拍。

至於若有人說那ps做到無法看出來跟拍的一樣,那的確可能,那就算你厲害,評審是無法抓到破綻,
就跟法律上,找不到證據一樣,無法可解。
喜愛看地圖,悠游都會珊瑚礁的魚~
Dave5136 wrote:
現實的蘋果和蘋果汁很好區分,但在數位技術下,沒辦法這樣截然區分。硬套用這個類比,並不洽當。...(恕刪)

+1
在光線進入鏡頭投射在電子感光元件後被轉成電子訊號的當下,一切就已經數位化了
所以說真的,這時候再來爭論是在電腦裡完成或是相機裡完成已經沒意義了

我們更可以把數位相機看成是一台只有某些數位影像處理功能的簡易電腦
它可以把光線轉換成電子訊號,你可以在這台簡易電腦上設定強調某些顏色和色調、色相變化
可以在裡面重疊兩組電子訊號把它合成在一起,可以作一定程度的銳利化
這和在電腦上做的差別,頂多只是電腦比較好操作、能做的事情更多而已

底片機和數位相機在攝影理論上雖然大部份還是相同,不過因為紀錄媒介的不同
本質上早已經大相逕庭了,就好比黑膠唱片跟CD的差異一般
兩者能做的都差不多,不過其中的科學原理卻完全不同
別硬是把它套用上去

數位影像技術是十年前才開始在世面上流行
就別在拿二十年以前的技術經驗來相提並論了吧
如果您對我的照片有興趣的話,就請多逛逛我的相簿吧 http://www.flickr.com/photos/8884105@N05/
如風飛雪 wrote:

>>同樣是數位照片,二次曝光,在相機裡合成(疊圖), 跟在電腦裡合成(不做其他調整),根本是一樣的事.

不一樣,因為一個是在現場拍下真實的情景,一個不是在現場,用電腦去人工處理出來的設計圖片。...(恕刪)
您沒有看到「不做其他調整」這六個字嗎?單純的疊圖,跟設計有什麼關係?

PS能做的很多,但請注意我舉的例子,並沒有涉及那些「對畫面編排,軟體調整的技術……」。
老禪師 wrote:
數位輸出展跟攝影展有啥咪關係.牛跟羊不也都是有兩隻角四條腿.如果辦的是牛的展.可以牽一隻羊去參加嗎?


是您說電腦裡稿的東西不叫藝術阿???!
偶只是告訴您~~有很多藝術就是在電腦裡搞的~~有的還非電腦不可~!!!!
呂良遠最近剛下檔的"眼見觀思盤古"攝影展~~他老兄可明白的說~!!!!如果沒有數位輸出~~!!!他這些作品十幾年來都沒有方法可以放到滿意的尺寸哩~~!!!!!

偶是勸您~~!!!!您的堅持是有很多矛盾的~~!!!!
綜觀170年攝影史~~~攝影本來就是隨著科技改變而改變的藝術媒才~!!!!新技術新工具出現~~就會產生新的表現手法和新的價值觀~~!!!!
不要對無意義的東西太過執著~!!!!!這樣只會讓您的精力耗費在沒意義的事物上~~!!!!
如風飛雪 wrote:
不一樣,因為一個是在現場拍下真實的情景,一個不是在現場,用電腦去人工處理出來的設計圖片。
攝影有一個很重要的因素,就是要在真實的環境下去拍下情景,多重曝光是因為感光原件的受限,
不能像人眼能適應光線,所以用技術去克服來分區曝光,這需要技術與經驗,而這是攝影所認同
的技術,高手與一般人的差別。


高手不但可以拍下現場真實場景~~~還可以拍下不存在的場景~~!!!!
有很多方法拍出來的東西是實際上不存在或很難看到的~~!!!!
重曝~~超長時間曝光~~超高速快門~~超廣角變形~~魚眼變型~~移軸變形~~
甚至大型簾幕快門也可以對影像製造扭曲變形~~攝影史上有名的拉丁格這張~~不要跟偶說這車的輪子就長這樣喔
http://theinvisibleagent.files.wordpress.com/2008/12/lartiguecar.jpeg

攝影可以代表真實嗎?!?!?偶還是建議各位~~~多看點書比較好~~~可以減少這類無謂的執著~~~
索尼阿法 wrote:
是您說電腦裡稿的東西...(恕刪)

你一直提某人怎樣怎樣.說句難聽的話.有些人在想揚名攝影界.卻在攝影技巧永遠落人之後.只有依賴電腦的功能來彌補自己的能力不足而已.也沒啥好大驚小怪.個人要怎麼搞那是個人的事.我的堅持也是我個人的事.我針對主題攝影造假就得退出比賽.你扯那麼遠不知道意義何在?我看的書保證不會比你少........
何謂真實?

星軌、如絲綢般的水波、如夢境般的色溫、黑卡讓黑暗與白晝並存的景像,有哪一樣是眼睛所能見? 有哪一樣是真實光線的自然呈現? 眼睛如何能傾移軸? 如何能淺景深? 如何能看見三五個閃燈加上反射與散射的光影效果? 數位化以前, 以相機來創造真實不存在的作品的例子不勝枚舉。

自然存在的,便不成為藝術。人為改變的,才成為藝術。

執著於攝影的範圍在快門的瞬間的,執著攝影要符合真實的,事實上是將攝影摒除於藝術門外的一種概念。這也是到目前為止攝影還不被普遍認為是藝術的一個主因吧?

追求真實嗎? 我倒覺得是攝影師們自負於持殊的技術,而對於藝術不屑一顧。

改變得好,稱為藝術,改變得不好,淪落為造假。

攝影要往藝術方向發展, 還是要往技術方向發展…

有點像寫作一樣, 作文只要照著公式寫, 就能得滿分. 要寫成小說被欣賞被評論被記得, 那就要有內涵, 有表現手法, 要不同以往....

想想高第被譽為建築鬼才之前, 他的作品是被批評的如何不堪呀.... 被猛烈的批評或許是一個正面的指標, 被超越的人不服氣的反應應該也是正常的吧...

比技術是很不錯的一項競賽... 比作文的話, 還是留給小學生們去忙吧...

我倒覺得討論2008年野生攝影師得獎作品,算不算是野生攝影,還來得有意義一點點....

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7696188.stm
Limitation frees creation.
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