少批評, 多分享, 請用本事贏得尊敬 (第13頁)

Gatso
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14分

121樓

2007-08-10 8:20

snowmen wrote:
hey, VIC:W...(恕刪)

實在太贊同snowmen大大說的了
之前小弟在版主第一次的發文
文中所提問的就是這個問題(但小弟的文筆沒有SNOWMEN大大好)
一個老師建議新手使用L鏡
請問他(新手)在技術都還不熟練甚至不懂的時候
用L鏡可以給他什麼幫助呢?

我覺得版主的原PO內文不錯
但是為何不把文章內容在修飾一下
就像其他有些大大說的
版主的第一篇文章看起來就像是給已經接觸攝影一段時間的人所看的
而不是給新手看的
因為只是看到L鏡的好
卻不是帶給新手技術的知識跟攝影手法
難怪可能大家會有這樣的舉動
當然後面的文章就對新手來說都是有效用的
既然是分享又是針對新手的文章
是不是更該給一些真實有用的分享出來
而不是發一篇器材內容只最終意思就是要新手去買L鏡
其他的就不需要去浪費時間了

而且討論一定會有正反面的聲音
不管是誰發文都可以選擇答與不答
除了攻擊性的文章之外
難道說都只能發贊同版主所說的話的文章
那這樣還需要拿出來討論分享嗎?
還有..........
在網路上文字是無法真正去表達出一個人的含義跟語氣
我想這大家應該都知道的吧!
有時候可能發文的大大的文字讓看的人有此感覺
所以除了那種帶有攻擊性或是不好內容的文章之外
大家也不要就都覺得某些大大說的話就是不好

jasonli

jasonli
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62分

122樓

2007-08-10 8:48

看到許多人這樣激烈地針對樓主分享器材的回應

有人欣賞,有人不欣賞,不時激出嘴砲出來,
心有戚戚焉~~~~

我認為會有這樣的情況,該回應到我們的國家或社會的教育情況.
長久一來, 我們一直被教育成只能有一個標準答案.

唸書只能有一個道理,
考試只能有一個答案,
人生只能存在一種路徑.....

於是,一講到器材的文章,
有些就會跳出來認為"器材不可取",
攝影只有"用心觀察"才是道理.

一講到"器材不可取"
有些人就會跳出來認為"器材也是重點"
工欲善其事必先利其器有什麼不對.

多時候我們都只有一種眼光,一種目標,一種答案
事實上,這個世界存在多種人生,多種的變化,多種的目的
善於唱歌的人,可能也看不懂歌譜,
很會寫歌的人,可能也不懂怎麼唱歌.....
喜歡玩器材的人也可能是位攝影好手;
喜歡攝影的人也可能一點也不懂器材;

說真的,不懂又如何呢?

難道只能有一種答案,
難道沒有看到對方在現實生活裡,發光發熱的表現.

不會抓老鼠的貓又如何?
只要受到寵愛,並且生存下來
難道一身美麗皮毛的貓,也沒有延續種族的可能嗎?

我記過一位作家的一句話,
「海星的成功是由它第二代活著的幼蟲數量來衡量的,
一個人的生命是由他培養人才的成功來決定.」

如果要比什麼才是最對的,那就來比誰對後人的影響力最大來決定吧.

http://www.flickr.com/photos/li202/

冷漠寒星

冷漠寒星
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123樓

2007-08-10 8:48

贊成
經驗的分享是無價的
因為不是人人都會遇到同樣的狀況
與其事後懊悔來求助
不如事前先看看別人的經驗
對新手來說
前輩的經驗更是珍貴的教材

jishuen

jishuen
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8分

124樓

2007-08-10 8:59

耀輝兄, 小弟在五六年前在新竹荒野有上聽過老師的心得分享
去年,我們公司攝影社有辦活動
我們很多同事有去聽演講
也買了一些您的做品集
我知道老師是一個熱愛分享的攝影者
自己使用相機的心得,在那裡拍的,在那理洗的,用什麼方式去掃瞄,沖洗,
只要是有人問,老師都會很熱心的解答與分享
我自己也有一段時間會固定停留在老師的網站上
在這先謝謝老師無私的分享
不過您應該不認識我 :p

我很討厭那些別人分享一些新的,有趣的事情的時後,忽然有人在潑冷水,
昨天讀到有人在分享電腦安裝教育版的軟體,
即使說出自己是學生,可以合法始用軟體,
還被網兄質疑學生的身份;
搞的好好的分享文差一點變調了,
還好版主的EQ高

對於Canon L 變焦鏡頭的分享 ,我個人覺得,每個人使用的習慣不同,心得也不同;
我是比較喜歡定焦,大光圈的那種,一顆鏡頭35mmf2 可以用很久的那種,
所以有人問我,我就會跟說我的心得,

既然是心得分享,我想在討論區中難免會有不同的意見
希望大家在表達的時後,不要一昧的去否定別人,
那些太直接太的否定句只會讓大家想在這分享的心情給破壞了
我不太會説話跟打字,如有得最,請大家多多見諒

jengmoon

jengmoon
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125樓

2007-08-10 9:08

下面這段意見我個人非常同意，但整篇文章你的語氣不恰當

snowmen wrote:
器材隨時有錢就可以丟著學，順便拿 1200L 來當煙灰缸...
但是技術，不是妳拿 L 鏡就能去練得了。

這時回頭來請問樓主這位攝影老師...
請問新手拿 L 鏡可以幹嘛？
您應該要多教導新手重視技巧多過於器材才對！

以上你的觀點，讓我覺得你是個有內容的人。
但不要因為躲在網路後面，就用這種語氣，一副給人狂妄自大不尊重人的感覺，很像路上的小混混。

你下面這段所說的這句

snowmen wrote:
如有冒犯，敬請原諒。

真是畫蛇添足

你的意見沒冒犯而且我認同，但你的口氣真的是冒犯

你想讓人同意你的觀點，寫出的文章，就應該用語氣平和來闡釋自己的觀點，
讓自己抽離，而不是用憤是忌俗，狂妄自大的口氣。

同樣的文章，用不同的語氣，會有不同的效果。

你是想讓人認同你呢，還是只是想引起筆戰？

bow@@

bow@@
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126樓

2007-08-10 9:38

耀輝兄,加油,要多點像您有這樣正確觀念的人,才會進步....加油.

...,雖然小弟沒啥成績可分享的 orz

heartwind

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127樓

2007-08-10 9:39

少批評, 多分享, 請用本事贏得尊敬

我覺得這一句話沒錯阿...

若一般人往好的方向想，少批評不需要言詞針鋒相對，雞蛋裡挑骨頭，給有建設性的批評
多分享多多分享圖片及心得及想法，還有彼此之間的交流
請用本事贏得尊敬若你真的有本事，當然了有本事的人自然會受到他人的尊敬

若一般往壞的方向想少批評你意思是叫我閉嘴嗎!!還是都要說好話
多分享你意思是叫我閉嘴多分享就是了
請用本事贏得尊敬老子就是看你不爽，尊敬你咧，老子的想法才是對的

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少批評, 多分享, 請用本事贏得尊敬

這幾句話也適用於現今爾虞我詐，充滿心機的社會不是嗎?
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爬山健行時看到一個牌子上寫

聽到好話要感恩
聽到壞話要善解

但是捏....請勿帶情緒性的發言，在小弟看來，你的攝影應該無法帶有情感，而是你的情緒。
還是不好的情緒。

MP2500+

MP2500+
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21分

128樓

2007-08-10 9:31

kevine wrote:
下這樣的標題討戰的意味太濃了！完全看不出來另外一篇被網友稱讚的風度與肚量。...(恕刪)

diy123 wrote:
坦白說,我是不懂為何原PO要發這篇文..(恕刪)

snowmen wrote:
難道要跟其他網站一樣，水圖狂推嗎？...(中略)

但是，很明顯的上例這是主觀意見分享。而這種主觀意見大於客觀意見，被引起 "討論" 是絕對的... 妳自己在發文時就該準備好會有的結局。...(中略)
他們什麼時候會喊... "那張是我拍的。" ？？？？？
分享完照片還不是趕緊在下面貼上自己的 "器材" ？...(恕刪)

reitabris wrote:
我覺得，構圖沒有好壞之分，只有感動之分！
我覺得，器材沒有正副之分，只有順手之分！
我覺得，技術沒有窮富之分，只有專業之分！...(恕刪)

stalin918 wrote:

還是跟您意見有不同的就是"打嘴砲", 表面上說:少批評, 多分享私底下卻說別人是"打嘴砲" 我看這才是一個很嚴重的問題....(恕刪)

snowmen wrote:
我在上小提琴課時，我的老師也沒有丟給我 Gagliano 和 Satory 然後說新手就是要拉 Gagliano 和 Satory...
我在學賽車時，教我的也沒有丟給我 Superkart，然後說新手就是要開 Superkart...
我在學飛行時，教官也沒有丟給我噴射機就叫我直接開噴射機......(恕刪)

caminti wrote:
但什麼叫"少批評"? 一篇文章不能有其他不同的想法嗎? 我想樓主也不需要
大家一面對他的歌功頌德, 也不是想要一言堂, 有相同意見的, 有一樣想法或經驗的
大家就加個分, 稍微回個應, 或是補充一下其他樓主沒提到的優點,
有不同想法的, 應該也要有所回應, 講出自己的想法, 但重點是在寫出自己想法時
是否應該要看一下自己回文的文字與內容? 有些人回的言之有物, 有些人卻只是
看了文章, 然後就回文說, "我不認同" , 或是挑些 "語病"...(恕刪)

不小心路過
不小心認同
（文筆不好，言盡於斯）

☑發問者發誓會在問題排除後回版上回報，否則連續三天大便都不順暢。

snowmen

snowmen
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77分

129樓

2007-08-10 10:02

jengmoon wrote:
下面這段意見我個人非...(恕刪)

呵呵～我其實沒有叫大家來相信我。

-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0
以下被我刪除... 看過的就算了吧...
反正故事中的這位心理醫生也不是這麼重要...
況且... 應該也沒幾個人看得懂我想表達什麼。

kenny1336

kenny1336
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文章編號：3343432

276分

130樓

2007-08-10 10:43

我看過來又看過去...
不覺得有什麼打嘴炮...
論壇不就是這樣嗎?

倒覺得除了有點廣告嫌疑外...
引起爭議的應該是用字用詞的問題...
不管版主拍照拍的多好....
單一而主觀的論點在網路上本來就容易引起紛爭..
這件事跟攝影美學或技術應該都搭不上邊..
定焦鏡也好,變焦也好,L鏡也好,非L鏡也好...
都能拍出好作品...(器材是輔助)
要談技術面,還不如教教大家怎麼使用好手上現有的器材...

仔細的看了大部份的反面聲音也是不認同非要L變焦不可吧...
那這樣的反面聲音又有什麼不對呢?

分享是好事..
01上的分享文多如牛毛..
但是在分享的同時多多注意用字遣詞應該就少紛爭了..