eagleeagle wrote:
這是在第30頁您所貼...(恕刪)
e大, 我想這個問題很早就有討論過了, 我記得開篇不久就有人反應了.
這完全是調校的問題, 我的第三張是刻意要讓它扁平化的,
就我會有一張大稻埕是刻意要讓它像用漸層鏡或黑卡的.
e大不妨自己也來玩看看, 這是可以有意識介入調整的, 而非hdr的先生缺點.
PS: 偽HDR是單張raw跑hdr軟體做出來的, 不像其他hdr是多張不同曝光值合成的.
weechia wrote:
我想這個問題很早就有討論過了, 我記得開篇不久就有人反應了
e大不妨自己也來玩看看, 這是可以有意識介入調整的, 而非hdr的先生缺點.
不！
您仍舊未能注意到HDR的問題，雖有人反應，但是問題仍舊不變，也存在。
多數人都是一開始就被HDR的豐富反差吸引，因而忽視了真正存在的問題；
HDR理論上確實會造成這些問題，當然不是無解，然而要全自動化HDR就很難避免，祇是多寡的問題而已。
我說的問題幾乎都存在於這整個討論串上的多數照片上，也存在其他HDR網站討論區的照片上。
您可以回頭仔細去看，注意兩個HDR產生的照片特點：
1.
暗部與亮部的反差會輩大幅提高，遠遠大於原始檔案。
2.
中灰階區域整體反差會感覺低於暗部與亮部，調整較差的檔案則會出現反差過低的灰化現象。
這個現象在調整不良的檔案上會更明顯。
這兩個特性您再仔細看看吧，整個討論串的照片都充斥著我所提的特性與上幾篇題的問題，
絕大多數自動HDR﹝無論數據如何調整﹞照片都無法避免，唯有針對中灰階區域做調整才能解決。
eagleeagle wrote:
不！您仍舊未能注意到...(恕刪)
啊? 這樣我越搞越糊塗了 用自己的實例給你說明好了
那下面這張可不可以請大大指出你說的問題在哪裡呢
謝謝
Canon 5D3, Honda civic8, http://blog.xuite.net/luckyjacky/wretch
luckyjacky wrote:
啊? 這樣我越搞越糊塗了 用自己的實例給你說明好了
那下面這張可不可以請大大指出你說的問題在哪裡呢
搞糊塗是正常的，下面解說：
1.黃色圓圈為中灰階區域，反差明顯低落，青苔為灰色。
2.白色圓圈為高亮度區，且不是灰白色物體，因此反差增強與飽和。
3.洋紅色圓圈為黑暗區域，反差明顯增強與飽和。
4.黑色大圓圈是明暗交接或明暗大量反覆交接處，通常明暗交接邊緣會被增強反差，
但是越離開明暗交接觸邊緣的反差會越低。
5.注意整體青苔顏色，有的灰濁有的極艷綠，可以試著看看原始照片是否有這樣大的差異？
以上前三項表面上看是看小面積，後兩樣是看大面積差異，實際上要您注意的是色階的區塊分別，
這張圖還算好，如果灰色物體或是顏色較不鮮豔的物體佔多數，那麼問題會更明顯。
這一張是針對中灰階區域刻意做大動作的對比調整，讓您可以比較清楚看出問題點。
weechia wrote:
若e大不介意, 可否再具體比較. 其實在我看來兩張雖然各自的對比不同,
但在亮和暗和中間調其細部對比的程度是接近的, 願聞e大說明指教了.
手動用遮色片漸層疊合跟自動HDR是可以做到完全相同的，
因為HDR也是靠遮色片做區域選取再合併而達成目的，所以分辨上不一定會很明顯。
只不過HDR是採用自動合成，並提供許多數據讓使用者選擇。
第一張是HDR，但是以解析度與反差來看，第二張才是HDR的感覺。
您這次第一張「整體」的明暗分布看起來並沒有被改變，且暗部有出現層次，
但是從細部分別來看，雲彩最亮處已經平板化，剩一片無明暗變化的淡黃色，
整張照片每個區塊的對比也都降低。
雖然最暗處與雲彩最白處都得到細節，這次的做法是得到了動態範圍卻犧牲大量反差，
而且是全面與區域的反差都犧牲。
我對HDR並非不贊同，然而HDR以動態範圍的提升是絕對具有優勢與成功的，
但是在中灰階區域對比的改善上並不成功。
而一張照片中，暗處的對比、中間區域的對比、明亮處的對比應該要分別做調整，
但是HDR爲了求得全面性的動態範圍，其方式原理是無法僅針對中灰階的區域做對比修正。
PS：
我的說明很多人一定看不懂，因為這種反差特性與區域分別的判斷需要很仔細去體會觀察，
否則會被我所謂的「區域」這個名詞搞混。
weechia wrote:
有調整中間灰有差, 整的對比感較齊一. 之前的反而顯得有些平板了~
沒錯！
這是HDR的通病與無法到達之處，卻也是HDR本來的目的之一，
理論上HDR軟體可以加入這種數據選項才對。
其實調整一張照片動態範圍是一個重點，
然而對單一的一張照片來說，動態範圍拍攝時像機就決定了，
因此調整的重點我就建議放在對比調整。
HDR還是很有幫助的東西，只不過還沒發展到極限，但是總有一天會解決這個問題，
只不過我看到的HDR使用者似乎沒有人發現這個問題，
也就不知道HDR軟體研發者能不能看到這種問題而改善。
在十多年前HDR未出現之前，拍攝幻燈片掃描用自己的手工HDR方式時我就已經發現這種狀況。
PS：區域的意思是以色階做區域分別，不是以物體做區域分別。
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