阿飛6688 wrote:
我開相館.用FDI機。
如果專業客人用PS調過的數位檔.不調過可直接出。
但近來的C家N家單眼相機上有設描述檔，如果他們在PS沒調，就由我們洗的時候調。例如生活照.出遊.結婚紀錄....等.
但有些作品，例如：服裝.商品.雜誌人像等.我們都要取消他們的描述檔再出，免得描述檔不符.會變得反差過大. 顏色更不準
呃，我不太懂耶～
用PS輸出，內含sRGB(或adobeRGB)描述檔。
vs
相機拍攝時坎入sRGB(或adobeRGB)描述檔。
對沖印機來講會不一樣嗎？
就色彩學的觀念來講，描述檔轉換方式有兩大類，一個是數值對映，一個是視知覺對映。數值對映的話會跑掉很多；
視知覺對映的話，出來應該「看起來」是很近似的(如果客戶的螢幕是正確的話)，除非轉換設定有錯誤。
照說是不該有「描述檔不符，變得反差過大」這種事。描述檔本來就是會「不符」的呀，所以才會需要色彩描述檔去告訴電腦這兩台輸出終端的差異在哪裏，然後透過正確的運算方式去產生視覺等量。
或是您指的「PS調過」是指完全不坎入色彩描述檔。但事實上完全不坎入色彩描述檔反而才會不知道該以什麼為基準去轉換。拿來輸出的話，各色都會以"0～滿"去輸出，色階雖就不會超溢，但色彩卻是跑掉的耶～
過年回家鄉,去洗了一張導表,做成了ICC Profile,可惜過完年後回到台北,
沒有機會測試這個ICC Profile的正確性.有興趣的網友可以下載試試看~~
要是不會使用ICC Profile的網友,晚點我再擺簡易教學.
ICC Profile會因為觀測的光源影響轉換的結果,因此觀測光源的選定相當重要,
目前暫定以D65為觀測光源,但是大部分人應該都沒有D65這種光源可以看照片,
爾後我會以飛利浦三波長日光燈管為光源再做一份Profile.
附加壓縮檔: 高雄明功 20070302 D65
erc wrote:
呃，我不太懂耶～
用PS輸出，內含sRGB(或adobeRGB)描述檔。
vs
相機拍攝時坎入sRGB(或adobeRGB)描述檔。
對沖印機來講會不一樣嗎？
有一種可能性:沖洗機器的軟體不會去分辨是否有描述擋,
且沖洗機在設計時假設以sRGB為圖檔的色域標準,
(sRGB應該也足夠了,畢竟沖洗機的色域比七色印表機甚至是印刷都還要窄)
如果當圖檔的格式非sRGB時,軟體也沒有做轉換,這個時候洗出來的顏色鐵定差個十萬八千里.
就色彩學的觀念來講，描述檔轉換方式有兩大類，一個是數值對映，一個是視知覺對映。數值對映的話會跑掉很多；
視知覺對映的話，出來應該「看起來」是很近似的(如果客戶的螢幕是正確的話)，除非轉換設定有錯誤
這個部份我抱持跟你不太一樣的看法.
數值對映(Colorimetric)在原稿與複製稿同時比較時,才會看起來差不多.
而知覺對映(Perceptual)的對映方式,當原稿與複製稿不同時比較,
光從感覺以及記憶去比較時,會"感覺差不多",實際上卻是有差異的.
這個差不多要敗人眼的適應性所賜.
數值對映對於色域內的顏色完全不更動,以求最大可能的顏色相同,色域外的顏色則找顏色替代.
但是知覺對映不同,為了求原稿的顏色可以完全的在複製稿上顯示出來,
所以要把整個原稿的色域調整到複製稿可以呈現的色域範圍,此時整張影像的色彩都會被更動到的.
但是整張影像顏色之間的相對關係都被保留了,因此在感覺上的差異是很小的.
這對洗小張照片較多的網友應該是一個好消息~
我把之前的說明加入4x6導具的說明,並稍加修改列於後.
另外要提到一下ICC Profile穩定度的問題.
彩色沖洗比印刷還難以進行色彩管理的原因,就在於穩定度.
藥水的活性,不同批號的相紙特性,甚至是店家色管專業素養不足造成的流程錯誤等等~
都比印刷還要難搞,在此先不管人為的因素,光就相紙以及藥水的穩定度就還需要經過試驗才知道.
雖然從drycreek網站所述,目前新一代的數位沖洗機器,每天都要進行晨間校正,
每天洗出來的顏色都很接近,所以製作出來的ICC Profile其準確度已經不錯.
置於實際狀況是如何,需要時間來驗證才知道.
==========我是分隔線==========
數位彩色沖洗ICC Profile製作說明
為了讓家裡的螢幕可以預視輸出的結果,有兩個環節需要被準確的掌握.
1.螢幕的色彩特性 2.沖洗機的色彩特性
螢幕的特性有賴螢幕校色器,也就是所謂的色度儀,產生螢幕的ICC Profile.
沖洗機的特性則須以導表經由沖洗機輸出,再經過分光光譜儀測量其光譜特性,
推導出沖洗機的色彩特性,產生出沖洗機的ICC Profile.
此時在支援ICC色彩管理的環境,例如PhotoShop,將螢幕以及沖洗機的Profile設定妥善,
就可以在螢幕上預視輸出後的結果,方便修圖時做一個參考.
目前我就沖洗機的ICC Profile提供免費的製作服務,
當然天下沒有白吃的午餐,至於原因為何在一樓已經說明過,不再重述.
導表格式
目前提供三種解析度的導表,分別適合300/320/400dpi輸出
300dpi適合給FDI以及Noritsu 32/33/35系列使用
320dpi適合給Noritsu 30/31系列使用
400dpi適合給Noritsu 29系列使用
而導表的大小有兩種,4x6以及8x12,4x6為五張,8x12為一張.
請選擇你最常輸出的大小,去輸出導表.
導表見附檔,是以TIF儲存,送去的時候建議也是送TIF,
千萬不要壓成JPG,JPG多少會影響顏色的RGB數值,這樣做出來的導表恐怕不準.
4x6導表例圖:
附加壓縮檔: 8x12導表
8x12導表例圖:
輸出注意事項
這些導表有針對沖洗機的解析度做調整了,所以洗出來應該差不多就是4x6或者8x12的大小.
如果會有一些出入,可以裁切的方式輸出,但是千萬不要裁到任何一個色塊,數字以及字母裁到沒關係.
當然有這種狀況發生的話,最好可以回一下文,讓我修正或者新增一種導表.
寄送注意事項
洗出來後,寄給我就可以了,請寄到 高雄市新興區800復興一路70-8號4F 沈先生收
最好是用個紙板塞到信封裡,免得折到.
寄導表來的人,請在信封內留個紙條,註明你在01上的ID,以及這張導表,輸出的店家名稱及地址.
我會把製作好的profile,附加這些資訊,放在01上提供大家下載.
千萬千萬不要寫在相紙上喔,會影響到Profile的製作!!
非4x6或8x12輸出者
另外還有一點比較重要,如果你常輸出的尺寸不是4x6或8x12,
那建議先不要去輸出這張導表.
原因是,不同尺寸的紙可能是不同顆相紙,特性可能不同,產生的Profile可能不通用.
如果你想嘗試看看不同顆相紙的Profile是否通用,也歡迎做這樣的嘗試,
當然測試結果要記得分享給大家.
對色光源
在印刷的色彩管理常用的對色光源,通常是以D50為參考標準.
但有兩個原因我認為不適合採用D50:
1.我們不是要求那麼嚴謹的印刷業,可以不要用這種光源(D50一根燈管兩千塊跑不掉)
2.室內常用的日光燈管大多為接近6500k(平均日光色溫)的日光燈管,也就是較為接近D65.
因此選擇民用常見的光源,6000~6500k左右的色溫為主的日光燈管.
鎢絲燈也是常見的光源之一,不過以這種光源去對色不是很理想.
我量測了兩種日光燈管,一種是飛利浦三波長晝光色燈管,也就是6500k的日光燈管,
不過大概因為用久了,實測色溫只有6000k.
另外一種是旭光的晝光色日光燈管,色溫也是在6000k.
不過我家飛利浦的三波長燈管演色指數很差(82而已),讓我懷疑是不是快不行了...
製作出來Profile也怪怪的.因此暫時不擺上飛利浦的Profile.
綜合以上,目前提供的光源種類有:
1.D65 2.旭光晝光色日光燈管
目前提供的Profile
附加壓縮檔: 高雄明功 8x12 20070302 光源:D65 提供者:skyforce
附加壓縮檔: 高雄明功 8x12 20070302 光源:旭光 提供者:skyforce
請大家參考drycreek的說明吧,雖然是英文的....
http://www.drycreekphoto.com/icc/using_printer_profiles.htm
看是否有英雄好漢可以代為翻譯~~
另外還有一點,就算你手邊沒有螢幕校色器,沖洗機的ICC Profile還是有意義的.
至少透過Profile的轉換,可以降低因為RGB與CMY成色原理不同的差異性.
只要把圖檔從sRGB(或者AdobeRGB)轉換到沖洗機的色域空間,再送去輸出即可.
這幾天我會洗幾張相片來做說明.
最後一點是,今天取得了公館五色鳥的輸出導表,我想這裡應該有不少同好都去五色鳥洗,
等明天導表測量出來後,製作出來的Profile應該會有較多人受益
CRI還不錯,實測出來有97,雖然沒有達到廠商宣稱的99,但97已經算是很好了.
價位上有點高,但是有這樣的表現,我認為很不錯!
我想這邊應該也有人接觸過這燈管,取得也不會太難,所以多增加了這種光源的Profile.
另外就是,五色鳥的Profile製作出來了,不過分成五張造成測量有點不方便,
所以我把4x6的導具小改版為四張.
====================我是分隔線====================
數位彩色沖洗ICC Profile製作說明
為了讓家裡的螢幕可以預視輸出的結果,有兩個環節需要被準確的掌握.
1.螢幕的色彩特性 2.沖洗機的色彩特性
螢幕的特性有賴螢幕校色器,也就是所謂的色度儀,產生螢幕的ICC Profile.
沖洗機的特性則須以導表經由沖洗機輸出,再經過分光光譜儀測量其光譜特性,
推導出沖洗機的色彩特性,產生出沖洗機的ICC Profile.
此時在支援ICC色彩管理的環境,例如PhotoShop,將螢幕以及沖洗機的Profile設定妥善,
就可以在螢幕上預視輸出後的結果,方便修圖時做一個參考.
如果沒有螢幕校色器,就無法取得螢幕的色彩特性,此時空有沖洗機的Profile,
雖然沒辦法做到讓螢幕預視輸出的結果,但是透過沖洗機的Profile,
也是可以減少RGB與CMY成色原理不同的差異(沖洗機是以CMY為成色原理).
至於改善的程度如何,可能就要您自己去試試看才知道了.
目前我就沖洗機的ICC Profile提供免費的製作服務,
當然天下沒有白吃的午餐,至於原因為何在一樓已經說明過,不再重述.
導表格式
目前提供三種解析度的導表,分別適合300/320/400dpi輸出
300dpi適合給FDI以及Noritsu 32/33/35系列使用
320dpi適合給Noritsu 30/31系列使用
400dpi適合給Noritsu 29系列使用
而導表的大小有兩種,4x6以及8x12.4x6原本為五張,現在改版為四張,8x12為一張.
請選擇你最常輸出的大小,去輸出導表.
導表見附檔,是以TIF儲存,送去的時候建議也是送TIF,
千萬不要壓成JPG,JPG多少會影響顏色的RGB數值,這樣做出來的導表恐怕不準.
附加壓縮檔: 附加壓縮檔: 4x6導表
4x6導表例圖:
附加壓縮檔: 8x12導表
8x12導表例圖:
輸出注意事項
這些導表有針對沖洗機的解析度做調整了,所以洗出來應該差不多就是4x6或者8x12的大小.
如果會有一些出入,可以裁切的方式輸出,但是千萬不要裁到任何一個色塊,數字以及字母裁到沒關係.
當然有這種狀況發生的話,最好可以回一下文,讓我修正或者新增一種導表.
當然,最重要的一件事,一定要吩咐店家 "不要改色"
寄送注意事項
洗出來後,寄給我就可以了,請寄到 高雄市新興區800復興一路70-8號4F 沈先生收
最好是用個紙板塞到信封裡,免得折到.
寄導表來的人,請在信封內留個紙條,註明你在01上的ID,以及這張導表,輸出的店家名稱及地址.
我會把製作好的profile,附加這些資訊,放在01上提供大家下載.
千萬千萬不要寫在相紙上喔,會影響到Profile的製作!!
非4x6或8x12輸出者
另外還有一點比較重要,如果你常輸出的尺寸不是4x6或8x12,
那建議先不要去輸出這張導表.
原因是,不同尺寸的紙可能是不同顆相紙,特性可能不同,產生的Profile可能不通用.
如果你想嘗試看看不同顆相紙的Profile是否通用,也歡迎做這樣的嘗試,
當然測試結果要記得分享給大家.
對色光源
在印刷的色彩管理常用的對色光源,通常是以D50為參考標準.
但有兩個原因我認為不適合採用D50:
1.我們不是要求那麼嚴謹的印刷業,可以不要用這種光源(D50一根燈管兩千塊跑不掉)
2.室內常用的日光燈管大多為接近6500k(平均日光色溫)的日光燈管,也就是較為接近D65.
因此選擇民用常見的光源,6000~6500k左右的色溫為主的日光燈管.
鎢絲燈也是常見的光源之一,不過以這種光源去對色不是很理想.
我量測了三種日光燈管:
(1)第一種是較為少見,價位稍高的Hitachi燈管.
CRI還不錯,實測出來有97,雖然沒有達到廠商宣稱的99,但97已經算是很好了.
價位上有點高,但是有這樣的表現,我認為很不錯!
我想這邊應該也有人接觸過這燈管,取得也不會太難,所以多增加了這種光源的Profile.
(2)第二種是旭光的晝光色日光燈管,色溫也是在6000k.
(1)最後是飛利浦三波長晝光色燈管,也就是6500k的日光燈管,
不過大概因為用久了,實測色溫只有6000k.
綜合以上,目前提供的光源種類有:
(1)D65 (6500k)
(2)Hitachi無紫外光標準色溫燈管 (5000k)
(3)旭光晝光色日光燈管 (6000k)
(4)飛利浦三波長燈管晝光色 (6000k)
對色光源的選擇
如果不清楚所使用的燈管特性,或者不在以上提供的光源裡,建議使用(1)
如果燈管上標示為 "晝光色",則可以選擇(1) (3) (4) 取最接近輸出者.
如果燈管上標示為 "白色" 或 "晝白色",則可以選擇(2)
Profile的使用
drycreek的網站上面有沖洗機的Profile使用說明,要是對英文不陌生的同好,
建議直接參考這個網站的說明比較詳細.
http://www.drycreekphoto.com/icc/using_printer_profiles.htm
不過有些網友可能初次接觸輸出端的Profile設定,輸出端的Profile設定上是比螢幕的複雜許多,
所以我就drycreek上的說明,簡化並重點式的說明.
輸出端的Profile應用在輸出上可以分為兩個層次.
(1)輸出的模擬
(2)減少不同設備間色彩差異
其中(1)需要搭配螢幕的Profile才可以正確的模擬,意思就是說你至少要有一顆螢幕校色器.
(2)的話,則不需要螢幕的Profile就可以進行.雖然在理論上透過ICC Profile的轉換,
可以減少RGB與CMY成色原理不同的差異性,但是缺乏已知色彩特性的螢幕,沒辦法以螢幕模擬輸出效果,
所以校果如何要洗出來才知道.
底下分別對兩種層次的需求做說明.
(1)輸出的模擬
1.在Photoshop下,開啟 View→Proof Setup→Custom
此時應該會顯示這樣的視窗:
2.在[4]的地方請選擇你下載下來的ICC Profile,這個Profile應該要被放置在
WINDOWS\system32\spool\drivers\color 目錄下,才可以被PS看見.
3.[7]可設定為Relative Colorimetric,這是最常用而且通常效果頁最被接受的一種色彩對映方式.
當然你可以試試看其他不同種對映方式,參考轉換的影像,選擇你最喜歡的即可.
這些模式的差異性請參考Google.
4.[8]包含兩個設定Paper Color/Black Ink(或Paper White/Ink Black)
Paper Color:Paper Color會模擬相紙的顏色以及亮度.
如果這個選項打開,可以用螢幕模擬相紙輸出後實際的結果.
但是相紙的亮度通常比螢幕來的低,模擬之後會造成螢幕的亮度範圍消減,
這在修圖時可能會造成困擾,建議在修圖完做參考時再打開此選項
Black Ink:這個選項會模擬相紙的暗部特性.
通常相紙的暗部細節都不如螢幕,打開此選項可以看出輸出後的差異性.
5.其餘的選項,請參照上圖做一樣的設定. 請注意[6]不可以被選取!
但是[6]其實是一個很有趣的選項.
打開後可以模擬將圖檔直接送去沖洗店的輸出結果,但這不是我們真正要的.
我們要的是能夠接近圖檔本身原始的色彩,或者說接近螢幕上顯示出來的色彩,
而不是沖洗機特性所產生出來的色彩.
6.設定之後就可以立即看到模擬的效果.
可以用Save將設定儲存起來,免得每張圖都要重新做設定
(2)減少不同設備間色彩差異
上面的設定只是以螢幕進行模擬輸出後的結果,要是真正想要讓輸出可以接近螢幕上的顯示,
還是要進行現在這個步驟.
不論你有沒有進行上面 (1)輸出的模擬 的步驟,影像送到沖洗店輸出前,一定要進行這個步驟.
否則就失去使用輸出端Profile的意義
1.在Photoshop下,CS以前的版本(包括CS)請選擇 Image→Mode→Convert to Profile
CS2請選擇 Edit→Convert to Profile.
點選後會出現一對話框.
Destination Space的部分請確定是要送洗店家的Profile.
同樣的Intent的部分請選擇 (1)輸出的模擬 中,覺得較佳的對映方式,不過要是沒有進行上個步驟,
或者沒有螢幕校色器,則建議選取Relative Colorimetric.
其餘的設定請參照上面的範例即可.
Profile列表
| 店家 | 機器 | dpi | 尺寸 | 相紙名稱 | 導表製作日期 | 提供者 | 下載(依光源分) |
| 高雄明功 | FDI ??? | 300 | 8x12 | FujicoloEver-Beauty Paper for Laser 光面 | 20070302 | skyforce | D65 |
| Hitachi | |||||||
| 旭光 | |||||||
| 飛利浦 | |||||||
| 台北公館五色鳥 | Norits2901(?) | 400 | 4x6 | MitsubishGrace Digital 光面 | 20070305 | skyforce | D65 |
| Hitachi | |||||||
| 旭光 | |||||||
| 飛利浦 | |||||||
| 台南日光 | Noritsu 30/31XX(?) | 320 | 4x6 | Kodak RoyaDigital Paper 光面 | 20070312 | ?? | D65 |
| Hitachi | |||||||
| 旭光 | |||||||
| 飛利浦 | |||||||
| 台南日光 | Noritsu 30/31XX(?) | 320 | 8x12 | FujicoloProfessional Paper 光面 | 20070312 | ?? | D65 |
| Hitachi | |||||||
| 旭光 | |||||||
| 飛利浦 | |||||||
| 台北新莊麗來 | Norits2901(?) | 400 | 4x6 | Kodak RoyaDigital Paper 霧面 | 20070313 | DON walkmanxyz |
D65 |
| Hitachi | |||||||
| 旭光 | |||||||
| 飛利浦 | |||||||
| 台北新莊麗來 | Norits2901(?) | 400 | 8x12 | Kodak RoyaDigital Paper 光面 | 20070313 | DON walkmanxyz |
D65 |
| Hitachi | |||||||
| 旭光 | |||||||
| 飛利浦 |
| 光源代號 | 說明 |
| D65 | D65 (6500k) |
| Hitachi | Hitachi無紫外光標準色溫燈管 (5000k) |
| 旭光 | 旭光晝光色日光燈管 (6000k) |
| 飛利浦 | 飛利浦三波長燈管晝光色 (6000k) |
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