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想詢問nikon 20mm f2.8d和NIKON AI 24/2.8這2顆鏡頭的好壞或是推薦其他20mm左右的鏡頭

nikon 20mm f2.8d和NIKON AI 24/2.8

想了解這兩顆鏡頭特性,或有沒有推薦的定焦20mm左右的鏡頭
目前我學生,預算大概是一萬多不超過兩萬

1.
我是nikon FM2+50mmf1.8G但有時候在街拍或是拍學校的老師和同學實站了很遠取角度但似乎不夠廣,所以我想找20左右的鏡頭,但我的暗房的老師說他以前用24mm f2.8 ai拍新娘結果新娘的頭變大了和看到的似乎變了調,我很不喜歡這感覺手沖的照片和眼前的結果不一樣會讓我有點無法接受
2.
我其實有考慮跳家contax 137ma搭配定焦或廣角contax的鏡頭都是蔡司做的比起NIKON的蔡司的ZF系列比較起來真的便宜許多,但缺點是contax無法給nikon底片用,nikon數位轉接環畫質也沒有很好...
3.
我是nikon D7000和FM2的使用者但我專攻傳統的暗房,我拍的東西是記錄和街拍用的大家會推薦我什麼定焦的20mm左右的鏡頭嗎?希望可以有一顆可以數位和底片可以用的鏡頭可以的話
4.
所謂的變型.像差要怎麼看?是24mm以下的鏡頭都會變形嗎?還是要看鏡頭是非球面或球面?
5.
我很想買nikon 20mm f2.8d但我很怕會變形.像差嚴重等...
6.
我的朋友和我說其實每顆鏡頭都是要花時間去磨他聊解它,我現在是整個陷入器材的迷思,還是好的鏡頭真的會有差嗎?想換蔡司是一方面他們的鏡頭真的做得很好像差.色調.立體感都很不錯,一方面我是專功暗房,我是自己用藥水自己沖洗出來的照片,要求會比較嚴格
7.
結論是
會建議我存錢買蔡司ZF,或跳家存錢換contax,還是有什麼推薦的20左右的鏡頭?或是可以給我什麼意見嗎?





2013-12-27 10:24 發佈
變形在廣角鏡頭上都會
要運用構圖把變形降到最低或是運用變形彰顯主體等

有Nikon系統不建議再買Contax
已有50mm的話 是建議買24mm即可
若是有35mm 我會建議搭20mm
My Blog=== http://blog.xuite.net/commyy/twblog

傻呼呼的阿智 wrote:
nikon 20mm...(恕刪)
廣角鏡變形免不了,20mm用在D7000無關變形,用在FM-2時退後一點,掃描成數位檔後裁切,或硬著頭皮買有非球面鏡片的20-35mm鑽石廣角,兩萬多塊。
傻呼呼的阿智 wrote:
nikon 20mm f2.8d和NIKON AI 24/2.8

想了解這兩顆鏡頭特性,或有沒有推薦的定焦20mm左右的鏡頭
目前我學生,預算大概是一萬多不超過兩萬


Nikon廣角有二顆不錯的銘鏡(算是吧),Ais 28/f2.8, AF 24/2.8D。規格自行Google不再累述。

若真的要20mm,個人曾有一顆Ais 20/2.8的經驗,變型是免不了的,而且越近或越偏畫面四週越是明顯,不是很會駕駑這類超廣角鏡,最後賣掉了。這顆8成新的二手價在8-9年前約10K-13K之間~

傻呼呼的阿智 wrote:
3.
我是nikon D7000和FM2的使用者但我專攻傳統的暗房,我拍的東西是記錄和街拍用的大家會推薦我什麼定焦的20mm左右的鏡頭嗎?希望可以有一顆可以數位和底片可以用的鏡頭可以的話


記錄和街拍,35mm是不錯的選擇,28mm亦可。但AF 28/2.8D忘了它吧,這顆不好,無法和Ais版本相比。

基本上您可以忘了數位和底片共用鏡頭的想法吧。個人的經驗,數位鏡頭在Fuji RDP3上的表現反差太大太利,底片鏡頭在數位D600上的表現太軟,嚴重紫邊。您拍一捲正片用幻燈機打出來看,再用一台FX數位拍看看就知道我的意思,基本上我現在都是底片的歸底片,數位的歸數位。

傻呼呼的阿智 wrote:
4.
所謂的變型.像差要怎麼看?是24mm以下的鏡頭都會變形嗎?還是要看鏡頭是非球面或球面?

都一樣,只是程度問題。你拍有線條的東西就知道了,或者把人臉擺在邊邊角角的位置


傻呼呼的阿智 wrote:
6.
我的朋友和我說其實每顆鏡頭都是要花時間去磨他聊解它,我現在是整個陷入器材的迷思,還是好的鏡頭真的會有差嗎?想換蔡司是一方面他們的鏡頭真的做得很好像差.色調.立體感都很不錯,一方面我是專功暗房,我是自己用藥水自己沖洗出來的照片,要求會比較嚴格


專攻暗房是不錯的方向,可以多花點時間在這上面還有題材處理手法,別花太多時間和$$在鏡頭上。目前我的領悟是器材有$$就可以解決,但作品層次和技術是要花時間心思去啄磨,和器材沒太大的關聯。

這張照片好美:
1.拍攝時的想法是什麼
2.怎麼拍的
3.用什麼器材拍的
4.在那裡裱框的

您知道這幾個問題的意思的
NIKON 28mm 以下的廣角鏡,幾點個人資料,可供參考:

20mm:
以AI 20mm F4這顆畫質最佳,變形控制也最佳,不過也最難找,因為只生產二年而已。
再來是AI 20mm F3.5S,為F4的光學修訂。
這二顆鏡頭的表現不錯,前者為最遠端畫質最佳,後者為近端。

之後,改為AI 20mm F2.8S,同時瀘鏡也改為62mm。
雖然光圈較大,但是邊緣畫質較為鬆散,反而不如前二款。

24mm:
推薼24mm F2.8,為第一款使用NIKON CRC技術的鏡頭。
修正了近距離的畫質。

28mm:
推薦AI 28mm F2.8S。
最短對焦距為20cm,同時也是早期MTF最佳的28mm鏡頭。

以上這些鏡頭,都在樓主您的預算內。
至於為什麼沒有自動對焦鏡?

因為個人的感覺,這類鏡頭除了對焦方便外,畫質上並沒有多大的差異。

當然,24mm以下的鏡頭,因為視角的關係,景物會變形的問題 (桶狀變形)。
28mm的鏡頭,會因鏡組修正的關係,就比較沒有這樣的困擾。
Nikon 24 f2.8 ais 一般就很好用了, Nikon 20 f2.8 ais可拍更廣,但變形更大, 如金錢方面沒問題可買Zeiss 21mm ZF

Nikon 24 f2.8 ais


Nikon 20 f2.8 ais


街拍的話,要看你喜歡拍多廣, 整個建築要全包,可能20mm比較合適
Nikon 20 f2.8 ais
你先弄清楚你在意的是透視還是桶狀變形
兩者混為一談會沒辦法選
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
抱歉我後來拖了一段時間,我跑去放大用畢業展的東西我在意的是桶狀變形,一方面想買畫質比較扎實.銳利.中階中價位的鏡頭

這張照片是Nikon FM2 +50mm F1.8D鏡拍,然後用手工放像Durst L1200彩色放大機和ilford暖調像紙11x14


我的疑慮是

1.Nikon FM2 +50mm F1.8D這顆鏡頭算是中低畫質沒有很好,想換24.25的焦段,我後來有查到這三顆Nikkor 24mm F2.8 N.C版或Nikkor 24mm F2.8 AI版或是Carl Zeiss 25mm f2.8 ZF你會推薦我買哪一顆或是其他的鏡頭或老鏡?
2.
老實說我有考慮把我的NIKON系統賣掉換CONTAX系統嗎?我知道CONTAX可以吃M42或是CONTAX系列鏡頭是蔡司做的也比ZF便宜,還是NIKON做的鏡頭其實也不差可以考慮在玩下去?還是我可以考慮存錢買F100然後通吃數位鏡頭?
3.
是其實之前外拍我有和我的朋友借過F100和金廣角鏡頭,之後拿去印樣發現有ED鏡頭銳利度.漸層.立體感果然有差也讓我知道一分錢一分貨,我知道爛的鏡頭可以拍出好照片或是好作品但50mm F1.8D這焦段其實我玩很久了拍的底片拍了不少,那希望是可以換個鏡頭24或25的焦段買到中階或中價位的鏡頭.我也沒有太大的自信買到很昂貴或高級的鏡頭或器材就可以拍出好的作品這點我是退卻和猶豫
傻呼呼的阿智 wrote:
1.Nikon FM2 +50mm F1.8D這顆鏡頭算是中低畫質沒有很好,想換24.25的焦段,我後來有查到這三顆Nikkor 24mm F2.8 N.C版或Nikkor 24mm F2.8 AI版或是Carl Zeiss 25mm f2.8 ZF你會推薦我買哪一顆或是其他的鏡頭或老鏡?
2.
老實說我有考慮把我的NIKON系統賣掉換CONTAX系統嗎?我知道CONTAX可以吃M42或是CONTAX系列鏡頭是蔡司做的也比ZF便宜,還是NIKON做的鏡頭其實也不差可以考慮在玩下去?還是我可以考慮存錢買F100然後通吃數位鏡頭?
3.
是其實之前外拍我有和我的朋友借過F100和金廣角鏡頭,之後拿去印樣發現有ED鏡頭銳利度.漸層.立體感果然有差也讓我知道一分錢一分貨,我知道爛的鏡頭可以拍出好照片或是好作品但50mm F1.8D這焦段其實我玩很久了拍的底片拍了不少,那希望是可以換個鏡頭24或25的焦段買到中階或中價位的鏡頭.我也沒有太大的自信買到很昂貴或高級的鏡頭或器材就可以拍出好的作品這點我是退卻和猶豫


問題一,看你只拍黑白的還是還要拍彩色的。如果只拍類比黑白和數位彩色,那你用24 f2.8 ai的就好了。
nc要磨屁股,你用的又不是fm或是fe還是f3 f4,觀景窗內還會沒有光圈值可以看,還是算了。

問題二,你的fm2就可以用數位鏡頭了,只要數位的鏡頭有光圈環可以調整,不一定要用f100,另外要自動的,還有f90可以選,基本上拍底片的就那樣子

問題三,50mm f1.8d也不是多差的鏡頭,說實在的不知道你在嫌棄什麼,這棵鏡頭的特性是光圈全開的時候,中間解析度高,但是解析度從中間開始稍稍往旁邊去,就下降的超快,所以如果你拍的主題不是只放在中間,會有錯覺怎麼跟中間比不夠利。至於照片的立體感基本上和你拍照時候的光影與對比關係還比較大。看你放出來的那張照片,就知道沒有光,不然就是你測光under很多,然後沖片的時候又沒有拉反差,再加上彩色放大機本來反差就比較低,所以整張照片可以說都沒有0 1 2以及8 9 10區,甚至連3和7區都沒有。這樣的照片當然沒有立體感啊。













以上隨便找幾張黑白的,就請隨意參考了。
傻呼呼的阿智 wrote:
1.Nikon FM2 +50mm F1.8D這顆鏡頭算是中低畫質沒有很好,想換24.25的焦段,我後來有查到這三顆Nikkor 24mm F2.8 N.C版或Nikkor 24mm F2.8 AI版或是Carl Zeiss 25mm f2.8 ZF你會推薦我買哪一顆或是其他的鏡頭或老鏡?


我就連同私訊的問題在此一併提出個人的看法。

銳利的老鏡。個人以為,Nikon現代新鏡輩出,反差更大更利,若您習慣了新鏡的調調,再回過頭來找銳利的老鏡,可能並不太容易。

由於您在玩手工放大,高放大率下一定很容易發現鏡頭的缺點。個人並不熟悉暗房技術,但就拍正片的經驗,透過幻燈機打在50"的螢幕上,同樣得面對鏡頭的缺點。

要提昇影像銳利度,在不(花錢)換鏡下最直接有效的方式就是拍照時上腳架+快門線+縮光圈在f8左右。多數老鏡在f5.6~f11區間都能有蠻不錯的影像品質。

您詢問的24/F2.8 N.C,24/F2.8 AI這二顆,我沒用過,Nikon老鏡原則上是新比舊更利,AI版應比NC版較好。

至於ZF 25/f2.8這個我曾買來用過,成像素質不錯,層次豐富,但個人感覺發色偏淡,很日系的味道,和記憶中的Zeiss德鏡很有大的落差。最後不習慣這樣的發色和焦段而售出。



傻呼呼的阿智 wrote:
2.
老實說我有考慮把我的NIKON系統賣掉換CONTAX系統嗎?我知道CONTAX可以吃M42或是CONTAX系列鏡頭是蔡司做的也比ZF便宜,還是NIKON做的鏡頭其實也不差可以考慮在玩下去?還是我可以考慮存錢買F100然後通吃數位鏡頭?


您要思考換Contax的目的。

若要比銳利比反差,Nikon不算太差,但若比發色比層次,Zeiss大勝。很多年以前個人也是Nikon, Contax雙系統,但Contax的資歷很淺只有短短的2-3年。Contax 除了M42接環之外,主要區分C/Y鏡,G鏡和N鏡,其中C/Y鏡還分日鏡和德鏡。

若要玩Contax,有人說德鏡才是精髓,但德鏡的價格高出許多也比較老,相對便宜的G鏡比較有德鏡的味道也比較新。

當時手上有Contax Aria, G1 和 T3。後來個人出清Contax的原因,是因為那弱到爆的電子系統 (出了名的小毛病不少),在測光方面遇到較複雜的光源或逆光下,就算憑經驗補償也蠻容易失誤,可能測光系統判讀類似情境的結果不太一致,每次依經驗補償後得到剪影的機會不少。

自動對焦屬堪用。個人再迷戀C/Y鏡G鏡的發色,最後還是忍痛出清。得到的經驗是:相機,要考慮整個系統,不單單只考慮鏡頭。

若要買Contax, Aria, G2, RTS3 都是比較近代的機身,相對毛病也少些。



傻呼呼的阿智 wrote:
3.
是其實之前外拍我有和我的朋友借過F100和金廣角鏡頭,之後拿去印樣發現有ED鏡頭銳利度.漸層.立體感果然有差也讓我知道一分錢一分貨,我知道爛的鏡頭可以拍出好照片或是好作品但50mm F1.8D這焦段其實我玩很久了拍的底片拍了不少,那希望是可以換個鏡頭24或25的焦段買到中階或中價位的鏡頭.我也沒有太大的自信買到很昂貴或高級的鏡頭或器材就可以拍出好的作品這點我是退卻和猶豫


好作品和好的影像品質是二個不同的問題。
好的影像品質砸錢就有,好作品卻難求。

若是練功,將有限的預算投資在提昇功力,會比花在買中高階器材更有價值。

以上個人淺見...

傻呼呼的阿智 wrote:
nikon 20mm...(恕刪)
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