Voigtlander 福倫達 BESSA R2與Leica Summicron 50mm f2 偽開箱 (第4頁)

Alan0123
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31樓

2009-12-01 10:57

dp710614 wrote:
Zeiss Ikon...(恕刪)

回覆 1 : 他的機身品質很一至 ... 都很陽春
回覆 2 : R2 的觀景窗 ... 非常之明亮耶 ! 真的很少有人嫌 !! 有機會您可以再跟 M6 比比看 !
回覆 3 : 大太陽下 ... 說真的也沒幾台看的到指示燈 ~
回覆 4 : 基線短只會影響到你使用長距離鏡頭 , 不過技術好一點的也沒差 !
回覆 5 : 我不相信有 " 很多 " 全新就疊不起來 !! 小心不正確的批評 !
回覆 6 : 金屬快門聲音的確大了點 ! 但跟開槍一樣真的是有點言過其實 !!
回覆 7 : 捲片到最後會卡卡的反而是 M 機才會 !

Zeiss Ikon 跟 Voigtlander 都是 Cosina 作的 ~

我也認同 Bessa 給初學者用 , 因為它便宜 , 但也不像您說的這樣廢吧 !
您有用 MP 那應該了解到他的回片有多麼的彆扭 !
您有用 M 系統也應該知道她裝片有多麼的獨特 !

其實要買 , 資金跟心理準備都夠的話 , 買 M6 二手 ! 買 Zeiss ... 有點浪費錢 ~
想先 TRY , 買 Bessa R 系列 , 先了解一下 RF 的拍攝方式 , 疊影對焦方式 , 非常有興趣再衝 M 機 !
看破紅塵就弄一台 M3 來式是 , M3 上的工藝跟操作的手感不是現代的 M 機比的上的 !! 就是少了測光 ~

dp710614

dp710614
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32樓

2009-12-01 13:02

Alan0123 wrote:
回覆 1 : 他的機身品質很一至 ... 都很陽春
回覆 2 : R2 的觀景窗 ... 非常之明亮耶 ! 真的很少有人嫌 !! 有機會您可以再跟 M6 比比看 !
回覆 3 : 大太陽下 ... 說真的也沒幾台看的到指示燈 ~
回覆 4 : 基線短只會影響到你使用長距離鏡頭 , 不過技術好一點的也沒差 !
回覆 5 : 我不相信有 " 很多 " 全新就疊不起來 !! 小心不正確的批評 !
回覆 6 : 金屬快門聲音的確大了點 ! 但跟開槍一樣真的是有點言過其實 !!
回覆 7 : 捲片到最後會卡卡的反而是 M 機才會 !

Zeiss Ikon 跟 Voigtlander 都是 Cosina 作的 ~

我也認同 Bessa 給初學者用 , 因為它便宜 , 但也不像您說的這樣廢吧 !
您有用 MP 那應該了解到他的回片有多麼的彆扭 !
您有用 M 系統也應該知道她裝片有多麼的獨特 !

其實要買 , 資金跟心理準備都夠的話 , 買 M6 二手 ! 買 Zeiss ... 有點浪費錢 ~
想先 TRY , 買 Bessa R 系列 , 先了解一下 RF 的拍攝方式 , 疊影對焦方式 , 非常有興趣再衝 M 機 !
看破紅塵就弄一台 M3 來式是 , M3 上的工藝跟操作的手感不是現代的 M 機比的上的 !! 就是少了測光 ~

不浪費時間跟你辯這些！

等你全部都玩過了再來談...
你說的我都在玩，我現役手上有M3/M6/MP/ZI/R3M。

觀景窗跟RF-Patch是兩碼子事！
你一定不懂什麼是RF-Patch清晰度、對比度、辨識度、抗逆光度...
甚至怎麼測試你也不懂！

先撇該RF-Patch不談，
跟你講，大太陽下唯一看得到觀景窗內指示燈的就只有 Leica M！
ZI跟Bessa都是見光死的！
觀景窗亮有屁用？不實用就是不實用！幸好ZI還比Bessa好很多...

有效基線長短的問題，跟你談也談不出東西，
等你有經驗了碰到了就會體會！

BessaR系列我買過2台，其中一台全新的就是疊不起來！
拿去店家在開一台，也是疊不起來，所謂疊不起來
你可以測試地板的十字線跟磁磚的線，Bessa某個角度對焦就是無法疊影！
這個在ZI也有疊影不精確的問題！
但我跟你講，Leica M就是完全沒問題！

卷片卷到後面卡卡的只有Bessa會！
我的Leica M就都不會，姑且不論MP鎖螺絲或M6的轉軸，兩個都是一路順暢到底！
Bessa到後面就卡..卡！ZI也是...

M系統的裝片，M3的才麻煩！現在M6/MP也很好上片，
以我來講裝底片可以不超過15秒！(快一點十秒內搞定!!)Bessa也是如此！這沒什麼不同吧。

金屬縱走快門振動非常大，最高速快門時恰恰洽的聲音就像扣板機一樣，這是我的形容詞。
但不可否認的是Leica M的快門輕很多很多，聲音則是低頻較重，也明顯小聲很多！

你講這句--->""其實要買 , 資金跟心理準備都夠的話 , 買 M6 二手 ! 買 Zeiss ... 有點浪費錢 ~"""

我就真的要吐一下了！
其實要買，資金跟心理準備都夠的話，買Bessa你才會吐血！真的吐血！
ZI是最好的選擇，再來就是選Leica MP或M7！

講完了，浪費了我好多時間，你自己慢玩吧，人外有人天外有天，要拿Bessa來跟ZI、Leica M比？
說真的，它就只能作為備用機罷了！它的缺點確實不少，資金不足的話，比起來ZI/M6 Classic是更好選擇！
不然就只能買 MP/M7了！

MP的觀景窗RF-Patch是這所有裡面做的最好的。
ZI的觀景窗比它大比它亮，
但是就RF-Patch清晰度、對比度、辨識度、抗逆光度，MP是最好的。

Alan0123

Alan0123
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33樓

2009-12-01 14:42

dp710614 wrote:
不浪費時間跟你辯這些...(恕刪)

果然是人外有人啊 ! 洋洋灑灑一大篇 ~
從頭到尾只有您把 Bessa 拿來跟 Leica 比 ~ 我可沒有去亂亂比 ~

至於裝片怎樣說 M 系統都是彆扭啦 ~ 至於 MP 當然什麼都最好但一部十多萬 ~

喔跟您報告一下 ...
小弟有用過 R2 / M6 / M3 ... 現階段只剩 M3
MP 有玩過一天 ...
ZI 則到店裡去看看 ~

不好意思喔浪費您的時間 ~

得意隊友

得意隊友
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34樓

2009-12-02 9:19

兩位不用為了這個吵架啦，我以前用FM3A現在用D200，我想買RF相機並不是要當主力機，而是想重溫一下底片順便換換口味而已，看來兩位都有自己的見解，總之高興就好，謝謝你們的建議！

evilcross

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35樓

2009-12-04 8:08

不好意思！想請問一下...

一直都有人反應Voigtlander Bessa R系列的RF相機快門震動相較起來是比較大的...

那大致上的影響會有多大... (快門速度多少以下容易手震?)

另外快門聲音大.. 會比一般的SLR大嗎?

謝謝！

butterdada

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36樓

2009-12-04 13:10

evilcross wrote:
一直都有人反應Voigtlander Bessa R系列的RF相機快門震動相較起來是比較大的...

那大致上的影響會有多大... (快門速度多少以下容易手震?

以下照片給您參考一下
Epson R-D1s + Germany Voigtlander Old Nokton 50mm F1.5 iso 200 F16
手持, 閉氣, 手臂夾緊, 身體靠在車邊　快門2sec　五張成功了一張 XD
R-D1s是Cosina代工的
快門基本上跟Voigtlander bessa一樣　

大聲　這除非拿分貝計　
而且　每台SLR/DSLR差距也蠻大的
重點在於　bessa的快門聲　實在不好聽　XD (尤其跟來卡比）

要小聲
請找鏡間快門的中判
例如被殺三, 馬馬咪啞妻吐之類的
比Leica小聲不少喔　
幾乎無聲

evilcross

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37樓

2009-12-04 14:04

沒想到竟然是讓達叔來回答我的問題

太感謝了！

RF相機我只玩過我爸的YASHICA ELECTRO 35 GSN... 適應上應該不是太大問題吧？

Voigtlander的RF相機相對於Zeiss跟Leica來講應該是比較容易入手的... 所以才來問一下！

Geter

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38樓

2009-12-04 15:07

哈..Voigtlander 21mm這支最近剛入手
主因也是因為買不起菜斯跟萊卡的頭

不過我是接到數位機身(RD1)使用..所以就沒這麼廣

1.

2.

3.

4.

5.

幾張給您參考參考
我是覺得因為便宜所以蠻值得的^^

wwait

wwait
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39樓

2009-12-04 23:32

dp710614 wrote:
BessaR系列我買過2台，其中一台全新的就是疊不起來！...(恕刪)

所謂疊不起來是...左右疊起來了, 上下沒疊起來嗎?!...
如果是...我的會也...剛好是看中間對焦範圍暗的時候會有, 但沒什麼影響拍照就不太在意它...

大家別大動干戈...討論討論...

分享一下Bessa R3A+Nokton 40mm f1.4拍的...放不了毒還請多指教...

jayron

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樓主

2009-12-07 14:10

想不到小弟的回附引來前輩如此大的迴響.
感覺原提問者因預算問題.所希望的是BESSA系列或ZEISS IKON系列
個人是覺得假如是RF初體驗者.那何不考慮先以門檻低的BESSA系列
而鏡頭則不能馬虎.尤其是Leica的50mm更是經典.
假如未來認為RF是合適的拍照方式.那就可以存錢直上M機了.可以直接跳過ZEISS IKON了

M機的疊影對焦相當的吸引人.個人只有小小的玩過幾次m6.
而bessa系列的疊影問題.也不是新聞了
基本上就是左右沒問題.上下略為對不起來.
不過只要左右對齊那就沒問題了. 這要看個人習慣與否了.
(個人是因為玩了好一陣子的Voigtlander Vitoret DR. 那種5.60年前的老疊影機.絕對比BESSA系列更難對焦)
說真的bessa系列的價格.是真的可以讓人把這個問題給忽略了.(更何況小弟入手這台R2更是10張有找)
而致於快門震動上.雖然BESSA是所有RF中快門聲音最大.震動較大的,
但是如果和大多一台機械SLR比.那BESSA的聲音和震動.真算是相當小的了...畢竟少了反光鏡.

感謝這麼多前輩的回應.

再貼幾張圖吧 ^^
都是Bessa R2+Leica Summicron 50mm f2
底片法國百合的BRF-400和AGFA的APX 400

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