manyk wrote:
這個行情小弟看了也搖頭...(恕刪)
感謝manyk大撥冗詳覆。哈蘇果然還是貴族。
鎖反光板直接拍攝～觀景窗一團黑～～基本上就是盲拍～或是乾脆猜焦點在哪？？先拍了再說～
在底片越來越貴的情況下～～這樣對子彈跟銀彈～都很傷吧！！
現在帶哈蘇出門的人～～如果是死忠的銀鹽派～一定是乖乖上腳架～反光鏡預鎖～上快門線都來～
為了取得構圖優美～清晰銳利的畫面～～
但令一派～其實喜歡哈蘇的正方型構圖～細細品味拍照的節奏～很多人都是配400度底片～手持直接拍攝了～～
日本的相機雜誌～很多銀鹽達人～也是手持哈蘇拍攝～～
這只是一種釋放快門～跟當下講求感覺的享受～～這種情況下～～快門反光板的震動～不重要嘛～？？
一些真的自認手持120相機拍攝毫無手震問題的朋友～那就回到底片時代～放在燈箱上～上放大鏡～
一些細微的震動一定就會出現了～～除非您不放大照片～就是一比一在燈箱上看～～
那種顏色跟立體感～還是一種很高的享受～～
eric@5888 wrote:
一些真的自認手持120相機拍攝毫無手震問題的朋友～那就回到底片時代～放在燈箱上～上放大鏡～
一些細微的震動一定就會出現了～～除非您不放大照片～就是一比一在燈箱上看～～...(恕刪)
我不太常放到燈箱上看，因為些許拍攝題材角度也沒有常常上角架，拍的多是黑白負片100度，但是自己掃成約7000*7000的圖檔電腦直接放大到最大看也沒看到手震....
為什麼？
因為知道手持安全快門的基本公式嘛
手持會晃到
可能是自己攝影常識不足的問題，不用牽托器材
因為個人很窮，所以哈蘇我只用過501CM，我也沒用別台的經驗，所以不知道其他型號"逆公式"的結果是不是比較好。但是我想結果是差不多的。
謝謝！
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防手震沒偏方～就是用高感光度底片～或是開大光圈～或是改變手持姿勢～不知閣下這專有名詞是何來～？？
可能我才疏學淺吧！！！
用哈蘇的人很矛盾～明明知道要乖乖上腳架～～但是手持的方便跟感覺又比較符合個人的拍照習慣～～
如果從頭到尾都開大光圈～或是在陽光下攝影～很多問題就解決了！！
問題在弱光下～室內～不想用腳架～或是根本沒帶腳架呢～？？？
當下我不想要一張糊成一團的大光圈拍攝照片呢～？？？？
拍攝時遇到的狀況太多了！！！
抓個平衡點～可以輕便的攜帶哈蘇～又有足夠的穩定度手持拍攝～配合光線～～光圈～～跟理想的景深～～～
比較殘念的應該也就是數位機背的高價讓哈蘇當場被閹割～只能拍拍底片過癮～
我也想要有一天接上機被～手持～～享受街拍的樂趣阿！！！
馬達跟測光光景器～整套都收集好了～～就等那一天的到來！！！
eric@5888 wrote:
防手震沒偏方～就是用高感光度底片～或是開大光圈～或是改變手持姿勢～不知...(恕刪)
小弟的父親是打過二次大戰的職業軍官。他還在軍中的時候，有一陣子的配槍是從日本投降高階軍官那剿獲的手槍，非常迷你，型號我忘了。但是射程只有25-50公尺，只有2發子彈。我問父親說，50公尺的射程能幹麻？父親回答說，這種槍，不是設計來殺人的，是日本皇軍設計給高階軍官殉國時自裁用的。
當過兵的朋友你想想，假設非得用一隻殺敵的長步槍要來自裁，是多困難的事情？用腳趾踩板機嗎？
上面的文章看似離題，但是套用在哈蘇上來說，所有哈蘇像機當初的設計，都是給眼睛看的見光線，懂EV和測光曝光法則的專業攝影師。他們一定會先看光線，再決定上腳架或是加以控光或是佈光。不會有那種以為裝上400度底片就可以手持拍遍室內所有場合的奇怪觀念。以為裝上400度底片就可以手持拍弱光，簡直是跟拿步槍自裁一樣的高難度做法。這時候再來怪罪哈蘇不好用，不是跟怪罪步槍不好自裁一樣奇怪？
以我的經驗，400度底片即使是在室內許多場合，用135像機的大光圈f1.4手持拍攝都常常很牽強了，更何況是120像機，鏡頭最大大多只有f2.8？
回到原題：
手持安全快門的公式是：1/鏡頭焦距 秒
這通常是用在135規格，在數位像機上使用我都建議採用等效焦距才有用。比如說，你是用全幅機裝50mm標頭，手持安全快門就是比1/50秒還快，當然如果像機沒有1/50可以設定，就是1/60秒。如果你是4/3系統，50mm的鏡頭等效焦距為100mm，所以手持安全快門就變成1/100秒，如果像機沒有1/100可以設定，就是1/125秒。以此類推。
至於比較重的120，雖然也可以換算等效焦距，但我還是偏好直接使用1/鏡頭焦距作安全快門。
換句話說，這公式跟在室內室外使用無關，而是光線的EV對應到的快門速度，如同你知道自己手中武器的射程是多遠一樣的道理，所以我才會說攝影常識的緣故。或許有人覺得在室內弱光用手持哈蘇拍照看起來很酷，但是我個人還是感覺，這是跟拿短手槍當狙擊槍使用一樣的道理：浪費子彈。因為沒有聽說過哪支短槍裝上什麼子彈，射程可以馬上增加10-40倍。
eric@5888 wrote:
問題在弱光下～室內～不想用腳架～或是根本沒帶腳架呢～？？？
當下我不想要一張糊成一團的大光圈拍攝照片呢～？？？？
單兵基本教練中的敵火下作業，是一定要有土攻器具的，如果沒有，在戰場是等著變蜂窩:P
沒有土攻器具，可以準備一顆馬上把敵人全部摧毀的核彈......
開玩笑的，我意思是，沒有腳架(圓撬十字镐)，我會帶燈(核彈)
控光和佈光，才是專業人士的技術，而不是單靠像機器材
謝謝！
不就是鏡頭焦距多少～～安全快門就多少的基本教條嘛～？？佩服！！
另外您所謂的專業人士～～小弟不才剛好也是從事這行～還能混口飯吃～～
燈光跟安全快門的關係～也算略懂～～
只是覺得閣下如此公式化的套用～也太相信剛接觸哈蘇朋友們的手持穩定度了！！
我相信還是有人剛拍攝因為手震的關係～就懷疑起哈蘇的拍攝素質～～
（這種人還不少～～叫你乖乖上腳架～你偏要手持）
回歸到討論501cm這台相機的反光板震動問題吧！！！
他確實～相當～～相當～～的～～吵！！我不知到這樣形容貼不貼切～～
至少目前～手持拍攝的情況下～多練習就是了～～～～那種數據～～只是勉強參考罷了！
120底片夠大～哈蘇鏡頭的素質也夠優～～所以裝上400度底片～其實並不會有啥太大差別（照片素質）
（也就是因為底片大～輕微的手震更不容易發現）
加上現在底片真的少拍～不要說135 36張底片～～連哈蘇12張一捲～～假日有空想玩～按個兩張
可能兩個月都拍不完～～～所以裝上400度底片～是屬於通用的做法～陽光下～室內～～都可以得到不錯的安全快門～～～
回歸一句話～手持～～好好練吧～～不然就乖乖上腳架～～
eric@5888 wrote:
你行～～受教了～？？...(恕刪)
是你要問的阿，不然我也懶的寫呢！
公式本來就是參考，有些人要"搖很大"我們也沒辦法的
eric@5888 wrote:
加上現在底片真的少拍～不要說135 36張底片～～連哈蘇12張一捲～～假日有空想玩～按個兩張
可能兩個月都拍不完～～～所以裝上400度底片～是屬於通用的做法～陽光下～室內～～都可以得到不錯的安全快門～～～...(恕刪)
我不會建議這麼作，我通常是看光線決定那捲底片的EI (EXPOSURE INDEX)感度
有時同樣的400度底片，裝在A片夾用200拍，B片夾用320拍之類的...
反正我都自己沖片，還可靠顯影時間來修正
一個人眼睛看不看的見光線，其他人是沒有辦法的。據我所知即使是所謂自認為專業人士，也是有人看不見光線
我個人只是自己喜歡找麻煩測試底片，自己決定感度，自己沖洗.....偏偏自我感覺良好而已的歐基桑
謝謝！
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