想跳萊卡，幾個問題 (第2頁)

lml640707
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11樓

2016-04-27 10:56

路人甲㊣ wrote:
剛好路過，插嘴一下...(恕刪)

路人甲大
您應該說的是Dante Stella這篇吧
http://www.dantestella.com/technical/flange.html
結論就是KM鏡頭用在Leica機身沒問題

小弟認為就算有問題
也是大光圈的LM Lux鏡有可能用在Konica Hexar RF近拍會出現
光圈不大的KM鏡用在LM機身上應該是看不出來
(至少小弟的木眼是真的看不出來

)

另外135底片片基厚度是0.13mm
遠大於KM/LM的o.o5mm法蘭距差
0.05mm有多細?
拿支尺找到1mm
想辦法把1mm分成10等分
然後再把那其中1等分對半切
或者說我拿辦公室的Double A影印紙20張
量它厚度約是2.5mm
也就是0.05mm不到一張影印紙的一半厚
以M3生產的1950年代技術
很難想像製造公差不會高過LM/KM差的0.05mm
(想想看從卡口到焦平面之間有多少零件!)
即使真的沒製造公差
光熱漲冷縮的變化可能就高過這個差異了

千萬別跟豬打架，這只會讓你變髒，卻讓豬樂在其中。

lml640707

lml640707
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12樓

2016-04-27 11:09

hotshotgg wrote:
目前是有鎖定Ｍ6 non...(恕刪)

順便補充一下
KONICA 35mm F2 L39因為是L39口
所以沒有KM/LM法蘭距差0.05mm的"問題"(如果覺得這是問題的話)
當然嚴肅來說轉接環的製造公差也要考慮
但我認為這年頭拍135底片並不是拿來當商業攝影
業餘愛好者玩相機沒必要把自己搞這麼痛苦
喜歡又負擔得起
買就對了

千萬別跟豬打架，這只會讓你變髒，卻讓豬樂在其中。

bert512235

bert512235
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13樓

2016-04-27 15:15

lml640707 wrote:
順便補充一下KONICA...(恕刪)

補充一下
不管是什麼KONICA..CANON..NIKON..
任何的L39鏡頭
裝市面上不同的L39轉M接環都會有工差問題...

除了L39鏡頭有工差問題之外
連LEICA 原廠的M鏡頭也不是都能夠100%連動準確 (只是M接環會少一個轉接環造成工差的問題也比較堅固)

如果很要求近拍全開光圈準焦
自己買來最好先保養一下機身跟鏡頭

要"一起"保養

因為不只是鏡頭會有移焦問題
機身也是有可能不準而讓你的鏡頭拍出來是移焦

通常都是機身跟鏡頭一起送去給師傅檢查保養

大部分的人都是拍幾張近距離的看大概有準確就覺得準了

但我是直接用比較科學一點的方式來檢查...用紙尺固定距離水平來測焦

從1米/1.1米/1.2米/1.3米...每10公分測到2米
每一個刻度各拍2-3張
類似像下面這樣

根據我測的結果
原廠M鏡不準的機率很高
因為是靠連動的
有可能你1米準但是1.2米或是1.3米卻有些後移或是前移
這些情形是非常常見的
只是大家選擇性忽略或是沒察覺而已

師傅說因為底片時代沒有像現在數位可以洗出來看這麼大張
原廠會有一個誤差容許值
最終只要自己能接受就好了

但是經過這樣的測試你才會知道誤差大概多少
如果誤差太大還是送去給師傅重新調焦和檢查
拍出來也比較安心

http://www.flickr.com/photos/bertdesign/

c931008

c931008
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14樓

2016-04-27 15:47

小弟我的HEXAR RF配ZM35結果都沒有移焦，看來蔡司才是M鏡王道阿XDDDD

iraw

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15樓

2016-04-27 16:50

RF機構確實需要校準,我看阿基調過,可樂標拆下來用小螺絲刀伸進去...
不過我第一次去歐洲旅行,帶了M6,Haxar RF(當時還沒有出M7,貪圖黑傻有auto),21/2.8A,35/1.4A,75/1.4
結果M6沒事,黑傻卻移焦的一蹋糊塗,看照片看到嚴重吐血!
後來疊影也常常錯位要調整,嫌麻煩再加上快門延遲較Leica嚴重,於是便賣了!
網路上的鏡後距差別各家說法不一,最大的有達到0.5mm的說法,不是只有0.05mm喔!
也曾懷疑是否放大倍率或是對焦基線不夠長,當時LFC很多同好都有碰到同樣狀況,
後來入手Hexarnon鏡頭也發生移焦問題,所以才懷疑是鏡後距不同在做怪!
純粹是個人經驗分享,或許我真的和黑傻八字不合吧!

iraw

iraw
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16樓

2016-04-27 17:07

片基的厚度也不是單一固定的,應該不需考量,藥膜面都是塗在前面的,像Tri-X和Technical Pan的片基厚度差很多喔!

iraw

iraw
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17樓

2016-04-27 17:11

另外補充建議,M6 classic購買時,也要注意viewfinder前面第一片是否有霧化?這是通病,和逆光的炫光不同,各個框線是否正常,有的久沒換鏡頭,框線會跑不出來.

iraw

iraw
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18樓

2016-04-27 17:35

說到鏡頭誤差,以前Mamiya 7 II剛出,
向永勝買了兩機3鏡(我的習慣都是
一台拍彩色一台拍黑白),
結果43和80沒事,150嚴重跑焦,RF合焦在3米左右,對到了,但是鏡頭對焦尺卻在5米,
和陳老闆換了1支還是如此,第3支才正常,
那個cam根本就跑掉了,組裝品質令人搖頭~

我擁有過的RF機除了Leica外,還有Fuji 690II和III,Hexar RF,Makina 67,Mamiya 6,7II,Hass Xpan,Minolta CLE,Nikon S2,
Voigtlander Bessa R2,R3 Bessa69,ZeissIkon ZM,contax G2(偽RF,鏡頭很棒,90mm自動對焦常偏移)
覺得最放心可靠的還是leica,觀景窗最棒的是ZM,再來才是MP,最愛的是M3,
其他都沒什麼感覺了!

c931008

c931008
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19樓

2016-04-27 18:59

iraw wrote:
RF機構確實需要校準...(恕刪)

原來HEXAR RF這麼不堪阿，還好小弟平時都做好事沒碰到機王，而且拍照時光圈都縮到11，才沒發現有這麼多鬼問題

iraw

iraw
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20樓

2016-04-27 19:27

c931008 wrote:
原來HEXAR RF...(恕刪)

不是的,我覺得Hexar非常棒,不論是設計或質感做工都是一流,
以當時的發售價,超佛心的!
只是因為是M卡口,
不免被拿來和Leica做比較,而比較的都是leica的強項,
但當年只是M6的1/3多的價錢啊!
甚至不敢相信那是konica做出來的.

我說移焦也不甚客觀公平,
因為都不是原廠機身配原廠鏡頭所得到的片面經驗.
直到10餘年後的今天,
我還是覺得Hexar RF是一台好相機!