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出問題的色彩,但.....到底哪出了問題


kenneth_ku2002 wrote:
下面兩張照片不是我玩...(恕刪)


個人認為這跟沖掃比較有關
這間店你常常送嗎
還是第一次送

我曾經貪快
送過一間3小時可取件
結果掃出來也是這種顏色
之後還是寧願多等一天
送品質穩定的店家
http://www.flickr.com/photos/bertdesign/
既然底片還在手上,不妨拿去給其他店家再掃一次,
看看是店家機台掃描參數所造成的色偏? 還是CPL的問題?
如果真的因為曝光不足,而造成底片掃描後整體色彩偏綠,
這情形倒是很罕見.
萊卡是RF相機
如果是SLR,不用等沖掃
觀景窗看出去就知道有沒有色偏了

但樓主又說濾鏡裝在另一顆鏡頭拍起來沒問題
所以....

負片的色彩本來就比較自由心證
雖然有些店家標榜可以做到“標準”,但那是少數

這遊戲之前就玩過了,同一份底片連續分批送給同一家掃,還可以給我不同的色調結果
更不用說分給三家掃,當然也能輕易獲得三種色調








後來的感想是,色彩自己再後製調爽就好了
但重點是,原始檔本身的掃描品質要夠好,後製的空間才會大
若偏差嚴重或是壓縮嚴重的,後製調整空間就很小了

關於先前的發言,我的觀點很簡單
大多數的現存店家,底片業務品質都不怎樣
平價底片都沖掃不好,拿專業片去也只是浪費錢
我自己在學著沖黑白底片時
也會遇到某型號的底片比較拿手,沖的比較穩
某型號的沒沖過、有時候可能會有點冒險,穩定性較差
或者是身邊沒有原廠藥水,所以是用他牌藥水去沖
雖然都能獲得影像,但你說結論會與原廠配原廠一樣嗎?

在這節骨眼,又有多少店家
能做到備齊各款底片相對應的藥水?
就算是自己在沖,我也會偏向選擇固定的底片與固定的藥水
面對朋友拿來希望幫忙沖的底片,我也不見得會有該牌的原廠藥水可以用
我也不可能去買不常用的品牌藥水,只為了偶爾的需求,不放過期才怪

所以我去店家時,有時候會逗趣的問「你們擅長沖哪款底片?」
店家普遍標準回答,當然是啥都可以,不過交出來的成果...
還是可以明顯看出哪些比較不穩
比較離譜的,好比連黑白底片都可以給我拿去當彩負沖,沖成整捲透明的底片還給我
這就是使用底片的某種風險因子吧,最高的賠償也頂多是退費而已

好市多只賣全台最便宜的X-TRA400,這是眾所皆知的事情
拿X-TRA400去送沖掃,也只是剛好而以
可是連水漬都能掃近去,可見她們是有多趕時間
更不用期待能好好的去調校掃描品質吧
有幾張連格子都沒對好了,或許是跑自動送片吧
YES,它很便宜,不過我覺得連基本的品質都沒有達到
早期我可能還會很狐疑,但如今狀況見多了,早已心裡有數

這類問題在傳統版出現N次了
許多剛使用底片的人,一開始也會想說器材出問題
很多店家也會直接推說是消費者自己的問題
掃三次變出三種顏色
也可以跟我堅持說他們重來不幫客人調整色彩
不過他說的也可能是事實,好比可能是跑自動模式去掃

遇到問題的消費者,接下來可能就會開始東想西想
換器材、換更貴的專業片...
但問題的真正癥結呢?

還有關於色彩,本來就是很主觀的事情
幫你掃描的操作者,並沒有見過你所親眼看過的現場
又或者說,你與店家之間的色彩認知,或許本來就不同
遇過許多店家,覺得把照片增艷比較容易獲得顧客的好感
別說底片了,用數位相機拍的數位檔去洗照片
一樣會遇到色彩認知上的問題

所以說交給名店就是最佳解?我不認為有那麼輕鬆
當然如果很幸運的,店家的成果總是投你所好,那就是很完美的合作夥伴了

但如果經歷過換店家、以及多次的溝通等等還是無法滿意的話
像我也遇過店家直接跟我反應「不好意思,我們可能做不了您的生意了」
走到了這一步,也不是完全沒有解,那就是乖乖的啥都自己來吧
只是會很費工夫,好比自己在家轉數位
不管是掃描還是翻拍
光是掃一張、調整一張就可以花上很多時間
端看你的需求吧,以及願意付出的心力到什麼程度

我挺喜歡正片的
可以不用掃,用燈箱看就很美
這可以免去許多轉換上的失真問題

正片送掃的經驗是
對一般店家來說,好像掃正片的門檻也比較低
至少我送過的店家,掃正片普遍比負片品質還要好




或許是色彩可以直觀,比較容易做到接近的成果
詳細原裡我不明白,但就成果論來說
一樣是給品質普普的一般店家
出來的成果,正片還是比負片的掃描品質來的優
當然大家都知道,要趨近完美的把正片轉數位,近乎不可能
但最起碼,比較不容易遇到荒腔走板的色調成果

所以雖然說負片有更大的潛力,但是,我覺得要發揮出來
門檻或許會再高一些
一般需求的話,負片我覺得就自己調爽就好了
但就我前面說的,也要原檔有調整的空間就是
夢與理想的實現者 wrote:
萊卡是RF相機
如果是SLR,不用等沖掃
觀景窗看出去就知道有沒有色偏了


原來夢大火眼金睛

夢與理想的實現者 wrote:
像我也遇過店家直接跟我反應「不好意思,我們可能做不了您的生意了」


不知道五十個玩底片的人有沒有一個人被講這種話...


夢與理想的實現者 wrote:
所以我去店家時,有時候會逗趣的問「你們擅長沖哪款底片?」


會問這種問題的..如果我是店家,一定心想:又來一個不懂裝懂的了
夢與理想的實現者 wrote:
萊卡是RF相機

如...(恕刪)


人家玩萊卡是輪得到我們來說嘴嗎?身為器材黨心胸要寬廣, 三兩句就怎麼貴怎麼便宜提到錢很難看.
分享失敗經驗要簡短一點, 我對怎麼成功比較有興趣.

小彭新城 wrote:
不知道五十個玩底片的人有沒有一個人被講這種話...


有有有!小彭!在下有遇過唷~
想說不是甚麼重要活動的照片
就拿正片去Local的小相館要沖
結果他們說:我們現在沒有辦法處理正片唷,因為我們送去的那家現在沒有在沖了,所以沒辦法收你的件

這樣算不算(興高采烈)

不過人家夢大都去北京買貴死人的二手貨的
要知道,人家夢大一直都認為有問題的時候
絕對不可能是拿著昂貴器材的人有錯呢
咱倆拿這甚麼低檔次的設備,還是別跟人家穿金戴銀的夢大叫板了唄
就像那個每天校色的輸出業者一樣,人家會校色,拍出來的照片就硬是高人一等呢
flash1985 wrote:
人家玩萊卡是輪得到我...(恕刪)


還記得樓主以為光圈先決會影響RF對焦...


虛像 wrote:
結果他們說:我們現在沒有辦法處理正片唷,因為我們送去的那家現在沒有在沖了,所以沒辦法收你的件

這樣算不算(興高采烈)


不算!!

人家夢大厲害多囉。


小彭新城 wrote:
不算!!人家夢大厲害...(恕刪)


嗚...哭哭,當初不該只花USD.200買F100的
不然現在連被拒絕都比不上人家拿萊卡的
夢兄:
以下這點,您的說法,我認為,不是這樣說的
夢與理想的實現者 wrote:
萊卡是RF相機
如果是SLR,不用等沖掃
觀景窗看出去就知道有沒有色偏了


色偏一詞,是指底片沖出or照片洗出時的說法or掃描時的說法。

在觀景窗中,是看不出有否"色偏"的



夢與理想的實現者 wrote:
能做到備齊各款底片相對應的藥水
就算是自己在沖,我也會偏向選擇固定的底片與固定的藥水
面對朋友拿來希望幫忙沖的底片,我也不見得會有該牌的原廠藥水可以

??

沒有備齊各款底片相對應的藥水
這回事
正片==>E6
負片==>CN-16 or C-41
黑白的不討論


夢與理想的實現者 wrote:
店家普遍標準回答,當然是啥都可以,不過交出來的成果...
還是可以明顯看出哪些比較不穩

我的看法是,可能您的底片出問題的機會較大


夢與理想的實現者 wrote:
正片還是比負片的掃描品質來的優
當然大家都知道,要趨近完美的把正片轉數位,近乎不可能

負片掃瞄更困難
其實端看你要投入多少資源了。
掃瞄這部分,只要願意,正片or負片要掃出9成,不難。


夢與理想的實現者 wrote:
掃三次變出三種顏色
也可以跟我堅持說他們重來不幫客人調整色彩
不過他說的也可能是事實,好比可能是跑自動模式去掃

你出香蕉,真的就只能請猴子。


夢與理想的實現者 wrote:
住南部堅持不想寄送外地沖掃
結果就是不斷的碰壁與失落、最終放下底片

這點,有些可惜了!

住北部的朋友可要多多珍惜。
平安、健康最重要

小彭新城 wrote:
還記得樓主以為光圈先...(恕刪)


記性真好, 我以為估不準距離的時候, 參考景深尺的合焦範圍可以彌補. 後來,在拿尺量也是很容易沒對到焦的情況下就換機了.
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