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請教關於新莊麗來底掃的亮度


blocklife wrote:
我比較不建議這樣耶....(恕刪)


用正片來測試機身測光系統跟自己的曝光補償絕對比用負片來的確實
先確定前端(測光系統/曝光補償)正常 ,再去檢視後端(掃描)才符合邏輯
掃出來都會作一次AE,怎麼可能拿來判斷曝光準不準...
正片底掃也會作AE呀

重點是底片上的細節在不在,需不需要再後製就看個人了
flickr.com/photos/henrie/

blocklife wrote:
我比較不建議這樣耶....(恕刪)


基本上以原po提出的問題來猜測
原po應該是比較依賴機身測光的
因此使用正片可以直接看出機身測光是否準確
若是機身測光沒問題
但是店掃過亮,那就可以判斷是店掃的問題

若是機身測光原本就造成過曝
那當然就不能責怪店掃過曝了
畢竟店掃是根據原始底片在做調整的

虛像 wrote:
基本上以原po提出的...(恕刪)


其實你交叉比對一下最近同期有去掃描版友的照片,
應該大致上就可以猜到原因。

如果同期的板友在確定曝光正確的情況下有多曝光的情況,
那就是掃描的問題。

如果沒有了話可能要從版主手中的機器下手。
visit1992 wrote:
其實你交叉比...(恕刪)


我開始拍底片到現在麗來在亮度上還沒有失手過
相同設定下送給全彩的也可以得到同等的結果

不過我無法用鍵盤就斷定這次你的情形是否是店家失誤
小弟請台北雷虎老闆檢查了相機的狀況及回想拍照時的狀況
這台相機快門在慢於1/30秒比正常偏慢, 在設為1秒時大約會延遲成1.5~2秒
快於1/30秒以上速度似乎正常(太快也感覺不出來....)
而我的第一卷幾乎都是在之前的陰天拍, 印象中不少張都是在1/30秒拍的
也許是因為這樣造成明顯偏亮

不過過年期間在晴天下拍的第二卷, 我在台北驊陽沖+掃後, 又送了麗來底掃(都沒有請店家用原始設定)
只是兩次掃的解析度和格式不同...不過我想亮度的部分應該不受此影響
麗來的結果相比還是較亮一些, 對比似乎也較不明顯?
這應該是可以自己透過軟體調整...只是我LR不熟, 調不出跟驊陽一樣的
但是現在我還是不知我下一卷該怎麼拍比較好, 先測光正常在故意調高快門1~2格嗎?

另外補請教個問題, 底掃TIF檔資料夾裡附的同檔名.thm檔是有啥功用嗎??



台北驊陽沖+掃(200萬 jpg)

新莊麗來掃(600萬 TIF)->自轉jpg未調其他參數

visit1992 wrote:
其實你交叉比對一下最...(恕刪)


約略猜到您要表達的意思
不過還是與您確認一下
您指的是同樣送麗來掃嗎?
因為在下沒送過麗來,所以基本上先不預做假設
再加上在下有一陣子沒好好瀏覽傳統版的照片大樓
所以您的建議在下可能要花點時間消化一下

但是在下的想法是,負片畢竟有比較大的調整空間
掃描成果也比較受到店家設備的設定影響
不若正片可以直接對比掃描結果與實際正片顯像內容
所以這點爭議較大

以在下去玖華掃描拿回來的圖檔來說
其實傑克掃出來的圖檔都有稍微調整過
以保留自行後製的空間

原PO貼出來的麗來的圖檔,單就人行道地磚來比較
其實麗來的顏色比較接近一般在路上可以看到的地磚顏色
反而是驊陽的顏色稍微偏向了黃綠色
實際上原PO在拍這張照片時看到的地磚顏色是否如在下認定的還須請原PO釋疑

不過在下猜想,麗來有可能與傑克一樣選擇盡量保留後製空間?
虛像 wrote:
約略猜到您要表達的意...(恕刪)


其實我的意思是說,
先假設麗來的機器出包,造成每張照片掃描都會略高於當初拍的現場測光值,
那同期同樣給麗來掃描的底片,應該也會有同種情況。
假設每個送掃的不同相機的測光值都獨立(假設測光值準確下)
每張照片都出現偏亮於現場實際情況,那應該就是麗來的問題。

反之,
假如同時間有不同的送掃,但是有人得出正常的測光值,
那表示麗來的機器是正常的,那可能就是樓主的測光值有誤或是底片感光問題。

延伸一下這個話題,
掃描本身就是一項極具破壞性的做法,
從底片到光學再到銀幕上所看到的色彩,
基本上已經不具有"代表性"更甚可以說是"另外一種色彩表現"
最準確的看法就是直接從底片去看。
但是人沒辦法直接翻轉負片的顏色,於是必須借助放大機放大。
然而放大機也有反差濾鏡和光圈快門等等的變因,所以也並不一定回復原始。

正片之所以說他的顏色最準,
就在於他的變因最少,直接上光箱就可以看到直接跑出來的顏色和色調。

之前前輩也有再說,掃描後的正片,還能夠說他的發色好、顏色濃郁嗎?
的確,負片只要用比較濃郁的色彩校正檔也能掃出和正片相差無幾的濃郁(在銀幕上)
所以掃描進電腦的圖片,
其實只要合自己胃口就好。

更甚,掃描反而要更多的細節。這樣才能夠針對自己的喜好做增減。
我是這樣覺得啦XD

畢竟自掃久了也會對"失真"感到好奇。
我沒有手工放大過彩色的,我只有放大過黑白。



這是ILFORD RC相紙,
我記得那時候的數據是反差4級、光圈8曝光25秒、左右



這兩張是自掃。
所以之後我就不太Care色偏的問題了XD
反而還要進PS裡面調的更誇張。

因為在掃描的過程中,其實已經不真了。
[後來想想又補充]
---------------------------------------------------------------

這個問題其實要精準了話很難。
但是就以目前這個情況來說,
還是得先確定相機本身的測光系統是不是有誤。

畢竟以沖洗經驗來說,
我認為大家常去的掃描"名店"出問題的機會,會少得多。
雖然我也沒去過麗來。(笑)

我目前只有給爵士和武昌時鈦掃過,
因為自己有在沖洗黑白,所以自己有買一台頗陽春的掃瞄機自掃。
個人在爵士掃描的感覺也是有點偏亮,
不過這樣子的好處是留了比較多後製空間






原本我一拿到就想加個對比和調低亮度,
不過兩相比對之後我還是比較喜歡原本的樣子(?)

不曉得欸,我以前蠻重口味的。
反而這樣子覺得比較多細節似乎比較耐看。
這張是我自掃的。



這張我就加強了他的對比和降低亮度。



這張是武昌時鈦掃描的
這張我就覺得恰到好處,
就連我想加一下對比都覺得超過XD
算是曝光剛好的一張圖。


這張也是時鈦掃描。

這下面是自掃的圖樣。



這張也是在同場景拍的。
不過由於上面這張底片因為本身就過期,加上送洗的時間拖了半年(忘了)
所以顏色褪了很多這樣

以我的心得來說,大部分的顯得黑或白都源自於曝光過度/不足。
因為我在自掃,往往覺得不足的都是在光線不足的情況下掃出來。

例如這張。


那天有點下雨加上雲有點多,光圈開到1.2快門才有1/60出頭。
但是我還是用1/125拍。所以簡單來說就是曝光不足
所以我加了點亮度和對比。




這張是那天同場景拍的。(數位單眼)
這張圖的數據是ISO400、1/8、f/5、+0.7EV
對於ISO200、1/125、F/1.2的傳統相機是吃力了點



這張則是在陰天的傍晚拍的。
然後完全不管測光表怎麼跳,就是開1/125
所以就變成這樣了


這張掃描的時候忘記清底片,
掃了一堆毛進去
wuyz6970 wrote:
小弟請台北雷虎老闆檢...(恕刪)


看這2張照片驊陽與麗來沖掃的結果都不錯,麗來雖然比較亮但也沒有過曝...如果有人像在照片裡那麼麗來的亮度應該比較討喜。

難怪掃照片最後都會自己掃....自己可以控制的參數比較多

我覺得樓主的相機既然已經校正過

不管是麗來或驊陽... 甚至哪一家掃的都沒關係
只要把那一家的掃瞄成果當作最終的output
然後調整您在拍攝時的曝光參數
是配合店家的輸出成果而修正,而不是一味挑剔店家
(當然,您還是可以換另一家您喜歡的店,少點麻煩...)

同理,用不同相紙洗出照片,相紙就是最終的output
當您不能要求店家幫您調照片時
就只能修正您的曝光參數
(不滿意就請換另一種相紙....)

再說,徠卡鏡頭和蔡司鏡頭,拍某一種底片也會有明暗差異
到底要怪徠卡,還是菜司呢?!
不必大驚小怪,那是鏡頭本身的特性,
請自己微調拍攝時的曝光參數即可!!
(不滿意就請換鏡頭或試另一種底片....)


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