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[新手]第一次買二手手動鏡

P100/2的火已經燒到屁股滅不掉了,不過還好沒有錢了,
偶是不當卡奴的,沒錢就留口水。
有了85/1.4就會想要100/2,這是玩器材的慾望,沒辦法,
NorthermDancer問ZF85跟CY85的差異,
偶跟Wa088一樣,很捨不得帶ZF85出門,只有用過1~2次,
因為是買新品用的很小心,以收藏為主,
人像鏡頭還有別的可以使用,不需要用到ZF85出場啦!!!
偶先賣掉CY85之後,才買ZF85的,沒有用一樣的條件PK過,
太早賣了,不過不賣掉CY85,偶也沒有錢買ZF,
少少的使用經驗,感受是ZF/CY85發色可以說是一樣,
ZF主要改善了散景,因為光圈葉片是圓的關係,
還有改善了全開光圈的畫質,有進步了,F1.4可以用,
如果是用畫質的角度看ZF85,偶覺得可以給100分。
另外ZF85的口徑是72mm比CY85的67mm大一點,還多了1/2格的光圈調整,
最近對焦一樣都是1米,ZF長度少了2mm,ZF重量少了20g左右,
ZF比較新的製造技術,與外型的重新設計,有比較好看,
ZF整支鏡頭都是金屬,CY在對焦環有使用橡膠,
比較喜歡ZF的質感,在組裝品質有進步,感覺比Leica更棒的組裝品質,
光光是拿在手上把玩,也很滿足。
ZF85紫光的問題,因為偶用底片的關係,沒有特別去測試,
底片好像很少聽到有紫光的現象,數位機身專有的麻煩,
有空偶拿DSLR測試一下,再跟你報告ZF85紫光的結果。

偶買ZF是用來放在防潮箱預防中毒用的,實際拍照很少用到,還缺少4支。
不然隨隨便便看到好鏡頭,又會受不了。
pocketmon wrote:
倒是我也很喜歡85/1.4, 對 100/2 沒什麼興趣
看報告好像ZF 25/2.8 表現比 CY 25/2.8 好 有點心動
不知道那裏有 CY/ZF(ZM)的 PK ?


因為有CY25又有ZF25的應該很少,
就像NorthermDancer的手上有ZF25已經算是少有的好命,
偶只要看到有ZF25出現的圖,都會很努力的看,
看看會不會有一天出現在防潮箱.
啊啊啊
明天要去廣州了
又看到Paper大大這篇
該不會明天回來手上多了個袋子
袋子裡有個印有85的盒子吧...錢坑啊...嗚嗚嗚
N大要去廣州了,因為答應幫你測試ZF85全開光圈是不是有紫光,
這篇貼出你應該已經飛到廣州了...
ZF85的全開光圈F1.4紫光現象並不是很嚴重,幾乎要刻意去找紫光才可以搞的出來,
下面有紫光的貼圖就是刻意拍的,一般拍照並不會出現這樣的狀況...
希望不要誤會了ZF85的優秀表現.

測試ZF85的大光圈與紫光,偶比較懶的出門在家裡面測試沒發現紫光,
只好到附近的馬路去找會有紫光的主題,
測試過店家的金屬門把,釣娃娃機的金屬部分,電線桿,門的鎖頭,水龍頭,還有鐵捲門等....
以上都沒有發現紫光,或者不是很明顯,
馬路測試還吸引了路人的好奇眼神,好像很多眼睛看我在幹什麼,(可能誤認偶是狗仔隊)
真是尷尬的馬路測試,有人問我在拍什麼東東,還有人問我是不是很喜歡拍照,
有一個老阿伯問我一個問題,他問偶用閃光燈要用充電電池還是一般電池比較好,
還好有拍到紫光比較明顯的摩托車,拍完任務後就去吃早餐了,不然這些好奇的眼神就讓我吃飽了.

第一張,一定要先來一張ZF85的全身特寫,鏡頭的組裝幾乎沒有缺點,摸在手裡爽在心理,
擁有ZF85人像專用鏡頭,但沒有時間參加外拍, 也沒有模特兒可以拍,
買人像鏡頭但是沒有人可以拍,偶中毒太深的關係....
主要就是ZF的精品吸引力,買來玩也很爽.


第2張,是焦距約5米用F1.4全開光圈的表現,偶說偶沒有好對象可以拍人,
只能拍這種不會動的東西,浪費了這支鏡頭,勉強看啦,不準偷笑.可以看看ZF85的散景效果.


第3張,是上面一張對焦點的1:1裁切,拍照對焦點就是這裡,
大約可以感受一下ZF85@F1.4的解像力,如果是垂直的平面,效果會更好.


第4張,拍了十幾張測試圖,只有這張的紫光比較清楚,
這張是ZF85 F1.4的全圖,這樣看的紫光不明顯,因為是縮圖的關係看不清楚紫光,
放大1:1才看的到.


第5張, ZF85@F1.4,把全開光圈後紫光最嚴重的部位用1:1裁切,看的有夠清楚了吧!
這張圖是很刻意去找有紫光的圖,一般拍照不會發生. (拍的時候,少了約0.3EV,減少高光區域的過曝)


第6張, ZF85@F2.0, 光圈縮一檔就有改善了,紫光變少的蠻明顯.


第7張, ZF85@F2.8, 縮到這樣還是有一點,已經看不太到紫光了.


第8張, ZF85@F4.0, 這時候紫光幾乎消失,放鞭炮慶祝囉....

我我我...(擦口水中)
今天沒去成廣州...因為我睡懶覺起不來
大光圈時果然很銳啊,還有那紫邊...我的C/Y光縮圖都有一堆紫邊了
我現在在考慮85該出掉C/Y入ZF嗎...因為似乎表現滿一致的
而就像當初入手ZF25的感覺...改進了很多在C/Y上的缺點
而考慮的重點其實還只是C與N家的訣擇
因為N家的鏡頭感覺沒有特別喜歡的...可能是因為不了解吧
比如C家的135L,小小白IS,24-35-85三顆大光圈表現都不錯
如果只用Zeiss的話,我肯定馬上入手N家ZF,因為新Zeiss的表現及新N家機都很棒
ZF25是我目前用過最滿意的鏡頭,尤其喜歡它在F90上的感覺
今天沒去成廣州...因為我睡懶覺起不來

要搭飛機還睡過頭,沒搭上飛機,太佩服你的勇氣,
偶猜你是要游泳去廣州囉!

比如C家的135L,小小白IS,24-35-85三顆大光圈表現都不錯

這幾支L鏡頭,價格比ZF更昂貴,C家的85/1.2, 50/1.2大光圈鏡頭,真是夠大了,
你在C家要是中了大光圈的毒,這幾支沒有買齊,病是不會好的,
所以偶都不敢上C,C是更大的錢坑,偶連想都不敢想,口水也不敢流。
只能當瞎子+聾子,不可以輕易去看上L鏡。

現在Zeiss的鏡頭,已經讓偶的負擔很沈重,
不知道哪一天,才可以把Zeiss收集齊全,一點點的小願望,希望可以實現。
有時候,又想到喜歡手動鏡頭,玩一玩老鏡頭就好了,又便宜很多,
幹嘛買新的,又不是常常有用到,偶真的是有病。
不是啦@@我9月6號就過來大陸了啊
今天送人去東莞回來順便去了廣州
沒看到什麼新鮮的東西,倒是發現原來很多家都有賣ZeissIkon
只是之前沒留意(那時沒玩Nikon以為是ZF,因為盒子差不多也沒特別去看)
然後逛完後坐那裡想,想了半小時有吧,最後止不住敗家惡魔的力量

其實一開始想敗的是35ZF
但是我又想到了那顆ZM35
我的想法改變的是,拍人文,環境交待很重要,所以散景不是重點
其次,我用這種焦段拍人,喜歡風景跟人都拍的漂漂的,
所以光圈2已經很夠用了(還好還是沒被35L毒到-.-)
而且ZM縮光圈後銳不可當,ZF35則是全光圈段表現比較一致大光圈就有不錯的銳度
這時候,ZM的0.3%不到的變形就更顯得重要
而且我覺得變形ZF25跟35差不多,我用ZF25還能交待更多的背景
所以ZF35就這樣被ZM35跟ZF25聯手幹掉了...
但是我如果真的要ZeissIkon,我會先等ZM18

然後我又考慮了85mm有Canon85L這隻超級大眼睛
但是因為已經做了向數位化靠攏的決定,所以必定要找一顆取代C/Y85
85L在心中是首選,但太貴,太重,手很酸-.-
而且我其實比較喜歡廣角端,感覺花那麼多錢去買不常用的焦段划不來
(其實大多數都只是參加外拍人像或無聊時拍拍小花雜物什麼的)

所以,俺最後敗了ZF85回來,預言成真了
被Paper大大推入錢坑了....嗚嗚嗚
有兩家有貨,一家報6150,一家報6200,差不多
好吧,先看看號碼,6150那顆後面四碼是3456,6200那顆則沒啥意義
而且6150這家保護鏡也比較便宜,天助我也,馬上驗鏡頭
看了看後,乾淨,但是最後又看了一下號碼...什麼...3406...!?!?
心裡突然毛毛的...雖然他只是日本那家賣ZF的店的號碼不對,工程師簽名那張是對的
不過還是覺得小心為上,而且3406這個號碼也不值得冒險,就敗了6200那顆
回到家已經晚上了,改天再來對比研究一下跟C/Y的差別,不過紫邊真的改進滿多的

對了,之前看到Paper大大說對ZF85的質感讚嘆時
俺還覺得有那麼好嗎,因為ZF25感覺還好,但是今天摸到ZF85
不管是造型,大眼睛,手感...好迷人,連旁邊兩個買5D配件的人看了都直說,這個鏡頭好漂亮,一直瞧
在這裡報告Paper大大,如果摸到ZF85後再來摸ZF25,肯定會有點失望,因為做為廣角鏡,外型就很怪
瘦瘦長長的
看到這一篇,N大又買鏡頭了,嚇了一跳,
才剛開始討論ZF85,N大就買好了,
買了ZF25,隔沒多久又加碼買了ZF85,好快的速度.......................
N大已經有兩支ZF,在手動鏡頭用戶裡面,已經算是大戶了,厲害!!
不知道N大是原本就計畫好要買鏡頭,還是到了器材行,才決定的?
偶都不敢去逛器材店,就是怕受不了買鏡頭的衝動,
一旦慾望燒起來,實在是抓著XX忍的很難受...

之前N大說還在考慮C家N家,而且很喜歡135L,
偶是猜你會買D35 or ZM35的廣角鏡頭,結果你先買了ZF85,所以嚇偶一大跳,
剛好偶提供給一些ZF85的測試照,感覺好像是偶害你敗家的,很不好意思,
ZF85偶沒有跟CY85一起PK過,但偶是先有CY85後,才決定買ZF85,
兩支的光學設計從Zeiss提供的資料看,應該是一樣的,
偶有把ZF85跟Nikon AIS 85/1.4, AF 85/1.8一起PK過,而且是PK好幾回合,
在發色與解像力,反差,細節的表現,ZF85都勝出很多,可以放心使用,
但是偶沒有Canon 85/1.2 L,不知道ZF85如果跟85/1.2比,會是如何的情況?
不過買器材,並不是要PK器材用的,自己喜歡才最重要,
因為偶喜歡手動鏡頭,而ZF在手動鏡頭上的表現,可以說最好了,
除了還有一些電影鏡頭有很大的吸引力,不過數量少,價格昂貴,而且要改裝,
所以現在偶還是以買新品的ZF為主要的計畫。
N大現在同時有CY85, ZF85,可以忙很久了,光是這兩顆的把玩,就很花時間了。

ZM35跟ZF35或者是35L,覺得是兩個不一樣的系統,考量也不一樣,
如果你買了ZI以後,ZM18很有可能是第一支鏡頭,也可能是最後一支啦,
因為用底片不會是主力的關係,偶本來是想要用底片為主,
沒有想到,有了DSLR以後,慢慢的已經調整為數位為主了,
偶的過去旅遊照片是G2+21mm為主,底片使用21mm已經非常廣角,
但是21mm拍人帶景的照片,人還是會有一點點的奇怪,
所以改用G28了,現在G2出門只用G28,但是感覺G28拍人帶景,透視變形還是有影響,
把人拍成矮冬瓜,G28再用一陣子看看,G28如果還是不行,那就要試試看G35了,
同時35mm在SLR上使用,是很重要的鏡頭,很適合人帶景的照片,
覺得在SLR上,也不能缺少這個焦段。
偶在買SLR的手動鏡頭,先把大光圈的補足,35/50/85@f1.4是最常看見的大光圈,
補足了這3支大光圈以後,才開始買其他的鏡頭。

偶買ZF85是在士林水貨商,當時剛剛上市,
加上CY85已經出掉,缺少85/1.4忍不住,3萬多台幣買的,
剛上市價格比較貴,偶知道買貴了,你現在買真是划算。

ZF25偶有把玩過幾次,朋友的鏡頭,偶是不會覺得ZF25奇怪啦,
ZF25對焦的柔順感覺,可以說是完美中的完美,這種感受在印象中是最好的,
相對的ZF85鏡組因為大很多,對焦環比ZF25較沈重,要多一點力氣,你可以試試看,
以質感說,ZF品質每支都很棒,我手上有AIS 24mm, AIS 28mm,跟ZF25還是有一段距離,
真的是一分錢,一分貨。

N大買ZF85真的很爽快,相對的偶買ZF25拖的太久了,HAHA!!
手動鏡頭,買一支可以把玩很久,下一次買鏡頭的時間,可以拖久一點,
ZF25偶有中毒過幾次,尤其是17cm近距離的對焦,有夠好用,
之前差一點買二手,後來想想ZF25二手便宜2000,還是買新品好了,
偶決定找一個好日子,先把ZF25娶回家,懇請N大多貼一些圖來下毒。
因為ZF25表現太好了啊
所以ZF85在ZF25強力背書跟Paper無心勸敗卻成敗的循循善誘下
就出現在俺家裡了

本來只是去買收藏家跟底片
去之前還一直勸自己不要亂敗先冷靜觀察發展,後來還是忍不住敗了,考慮之後
因為我第一個考慮的是完成數位化,而目前唯一能買的起而且已經數位化的就是ZF

ZF25在APS下其實拍人很好用,尤其在CanonAPS-C更小的CMOS上變形更小,
PhotoZone的1.1%是在1.5的D200測的,在CanonAPS上應該不會差24L的0.6太多
在Nikon則等同37.5mm,跟35mm差距不大應該不錯用
在底片上拍人就沒那麼好用了,當然我還不習慣用這樣廣的廣角拍人是比較重要的原因

C/Y85應該會賣掉,所以其實這也不算敗,只是換而已,當然還是有點價差...呵呵

剛剛看了MTF又發現ZF25的變形有點特別
在0-15mm是2%但是15-24mm相對來說卻維持在0.3%左右
難怪之前在蔡司主義看到說
实际上蔡司的D18,D25,D28都存在[像场面弯曲]的情况,但是在蔡司的神来之笔下,却创造出它独特的魅力
現在用了之後越來越理解築地 仁會如此重視這顆鏡頭(當然ZF跟C/Y可能有點不同)
蔡司主義http://www.xitek.com/info/showarticle.php?id=3932
本來只是去買收藏家跟底片

請問N大,結果您買了底片沒有?
ZF85都買了,底片要買一箱才夠用啦! 渡蜜月的時候,不能省錢啦!!
DSLR+ZF85只能聞聞Zeiss味道而已,ZF上正片真是一種享受,
又讓偶想到5DII,Canon可不可以把5DII快一點上市,偶的全幅夢呀!
N大手上不是還有一支CY50,
那你有沒有想過先買ZF50,而不是ZF85,
價格差了接近一倍,ZF85價格貴很多,
偶猜你被ZF的散景給迷惑了,所以直接上ZF85,
你試試看把光圈縮到F2.8,比較CY85, ZF85的光圈葉片形狀,
就知道差異有多大了,Zeiss有進步了,開始重視散景的形狀,
N大手上有3支大光圈85mm鏡頭,85U,CY85,還有剛剛買的ZF85,
有空來一個大車拼,還沒看過有人這樣PK過,太精彩了,
左擁右抱各家的人像銘鏡,真讓人留口水呀。

剛剛看了MTF又發現ZF25的變形有點特別

偶用Nikon 24mm的經驗,拍人要很小心,
要把人放在中間,要注意透視變形,還可以拍人啦,
ZF25的變形控制又比N24好很多,又有近拍的能力,
偶覺得ZF25有點像廣角的Macro鏡頭,只是Zeiss沒有把Macro印在ZF25,
加上ZF25的Zeiss發色,偶是受不了,早晚要上ZF25的,
只因為最近Nikon推出一支14-24mm,根據手札討論的MTF,把Zeiss給幹掉了,
偶是不太相信這樣的說法,不過等等看,新鏡頭有人實際使用以後,再看情況。
以前在N家要用Zeiss鏡頭,很難唷! ZF給N家有Zeiss鏡頭的機會,算是好命了,
如果不考慮其他鏡頭,光是Zeiss的招牌,6支ZF都要買上手,
總有一天,可以把6支都收集到,可是Zeiss會不會又推出ZF35/1.4, ZF85/1.2之類的紀念鏡頭?

現在用了之後越來越理解築地 仁會如此重視這顆鏡頭(當然ZF跟C/Y可能有點不同)

N大提供的這篇資料,內容豐富而且有夠毒,
毒帖中介紹P100/2說到這一句話,
(((在《蔡斯神话的传说》中把P100和法国神镜Kinoptik Apo100F2做了一番比较。 两者锐度相当,而且P100/2在焦外上没有令人头晕目眩的漩涡散景,更容易创造出主体突出且富于立体感的作品。)))
服用毒帖後,毒性太強頭暈暈的,要去醫院掛急診了,
除了Zeiss外,偶還很想要的電影鏡頭Kinoptik APO 100/2,
上一次蘇聯鏡頭的賣家,就有這一支Kinoptik APO 100/2推薦給我,
出價要8~10萬左右,偶去賣血也沒錢買,只能看著機會從手上消失,又一次受傷。
現在把希望寄託在ZF100/2上,這支的口碑大家都說好,
看了這一篇毒文,ZF100/2不知道有沒有P100/2的價值呢??
如果可以比美P100/2,為了ZF100偶就要去賣血了...........

N大,先貼一些85mm PK的圖,讓偶轉移注意力,減少折磨的痛苦珼!!


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