數位影像時代Sony的三位一體

靈光
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樓主

2012-08-17 11:14

感光元件, 光學, 影像處理器

感光元件
如APS-C片幅般大小的感光元件, 至少在Sony如下5種產品出現過

Cyber-shot: DSC-R1
可換鏡頭 > A接環 : DSLR A100-A900
可換鏡頭 > A接環 : SLT A33-A77
可換鏡頭 > E接環 : NEX 3 - NEX 7
Hndycam > E接環 : NEX-VG10 - NEX-VG20

Cyber-shot為求體積輕薄, 暫時不會有APS-C片幅了, DSC-RX100目前是最佳解
而可換鏡頭, 也力求資源的整合,
A接環的鏡頭也能透過專屬轉接實現在 E接環機身上達到全時的快速自動對焦.

如下圖: 傳統OVF的DSLR - 右上角的象限這一塊, Sony沒有正式發表過
數位影像時代Sony的三位一體

右上角象限這一塊 = 是網友最想看到的與Canon EOS-1D X, Nikon D4 交鋒的高階機種
捉對廝殺, 硬拚對Sony沒有好處, 也會傷了盟友的心
還是提供感光元件讓盟友試水溫拚市場
近年猛攻這一塊的是Nikon:D3,D700,D3X,D3s,D4,D800,D800E

擁有自家感光元件的優勢是不夠的
一定要作差異化才能夠永續生存
數位影像時代Sony的三位一體

12連拍, 錄影全時快速自動對焦, QUICK Live-view, 寬景, 臉孔偵測, 微笑快門, 峰值對焦 ...
這些都是小菜一碟
EVF的技術Sony保持領先
這些都是建立在電子化的基礎上

光學
OVF也是有做過, 在A900上展示過實力
當然, 網友最想要的是鏡頭
135mm F1.8 ZA
50mm F1.2 ZA
這是讓同業知道實力

機身獲利多, 鏡頭才有可能推陳出新
否則對上CBA(cost-benefit analysis)評估不過, 是不會投資開發鏡頭的

影像處理器
無疑這是Sony最弱的部分
Sony又打算等專利到期或打折的時候進場
如對焦模組 ...
有空再談

2012-08-17 11:14 發佈

文章關鍵字數位影像 SONY

靈光

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樓主

2012-09-10 15:26

靈光 wrote:
如APS-C片幅般大小的感光元件, 至少在Sony如下5種產品出現過

Cyber-shot: DSC-R1
可換鏡頭 > A接環 : DSLR A100-A900
可換鏡頭 > A接環 : SLT A33-A77
可換鏡頭 > E接環 : NEX 3 - NEX 7
Hndycam > E接環 : NEX-VG10 - NEX-VG20 ...(恕刪)

如135ff全片幅般大小的感光元件, 將在Sony如下5種產品出現

Cyber-shot: DSC-RX1
可換鏡頭 > A接環 : DSLR A900,A850
可換鏡頭 > A接環 : SLT A99
可換鏡頭 > E接環 : NEX ?
Hndycam > E接環 : NEX-VG900

數位影像事業群必須整合, 無論是從鏡頭, 接環的角度
乃至拉到一定的平面: 如感光元件

diffusionless

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3樓

2012-09-10 15:48

靈光 wrote:
如135ff全片幅般...(恕刪)

請問樓主，有FF EVIL時候，什麼時候您會想買FF DSLT與鏡頭?

一般生活記錄大多只用到廣角標準等，FF　ＥＶＩＬ即使對焦性能差些，但短卡口可以擁有更佳鏡頭設計空間與輕量，以及轉接性。

那ＦＦ DSLT什麼狀況會買?

文包

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4樓

2012-09-10 15:58

靈光 wrote:
感光元件, 光學, ...(恕刪)

Sony影像處理器並不弱阿
A900的時候雙bionz的寫入速度就超過Nikon和Canon
操作介面反應也一向很優

但如果是說影像壓縮或是去雜訊一類的就不一定

話說這次24MP+10fps. 寫入速度可能又是新紀錄

靈光

靈光
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樓主

2012-09-10 16:21

diffusionless wrote:
請問樓主，有FF EVIL時候，什麼時候您會想買FF DSLT與鏡頭?...(恕刪)

問題不在於輕便, 更多人顧慮到的是"禮數"

出國出差, 開會中一旦拿出有反光鏡空間的大台機身, 想低調都很難

拜訪朋友, 大台的機身總是需要兩隻手拿, 要擁抱對方總有點不方便

宴會聚餐, 這些重裝備顯得有點佔空間

攝影不過是社交與品味中的一環, 器材終究是工具

休旅車, 賣場代步車, 雙門赴宴跑車, 哈雷重機. 一次當然只能開一台出門, 旦若有需要, 當然還是都必須具備
他們煩惱的不是預算有限的問題, 而是需求的滿足與搭配

有135ff alpha鏡頭包袱的人, 自然就會想買SLT A99
無135ff alpha鏡頭包袱的人, 自然就會想買Cyber-shot: DSC-RX1
有商業錄影需求的人, 自然會想買Hndycam NEX-VG900 + 轉接環 + 135ff alpha鏡頭

不過一般人中就必須面對預算問題, 這也是有趣的地方

有些人連買都不用買, 自然有廠商會送上試用的 ... 比如山下拍完後就拿到一組A99+300mm F2.8 G II

diffusionless

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6樓

2012-09-10 16:59

靈光 wrote:
問題不在於輕便, 更...(恕刪)

說的有點模糊，其實您應該知道除職業打鳥與動態需求的SONY用戶，會選擇DSLT!
否則一般人會選DSLR或DSLT都是不得已。

樓主，這樣FF EVIL威力是很大，那不是只有SONY用戶而已!
就算小弟是NIKON老用戶，也會脫手所有DSLR機絲加入FF EVIL系統，當然可能一些不錯鏡頭會留著。

原本過去轉接C家5D可以獲得135解放，而NEX等EVIL系統隨然也變成香爐接環，但是還是差一些。
所以不只原本135 DSLR SLR或著LEICA M，涉及到135系統轉接太多。

像樓主也知道NEX-5R與A99在感光元件上相位對焦技術，反光鏡系統在過去是在於OVF需求，但是在數位化時候的重要性已大不如前。

就算SONY硬性去閹割FF　EVIL性能，不過就個人使用過來來說，大部份功能是用不太到，除ＰＳＡＭ外，手動鏡通常是用防止動態模糊模式，其餘性能就很少用。

除非ＳＯＮＹ　ＤＳＬＴ快不行，也更新ＮＥＸ　ＦＦ鏡頭，因為現在已經確認24/1.8如果要做FF成像圈至少要做57mm口徑以上，但是24/1.8都和RX1 35/2一樣49mm口徑，而光是ＮＥＸ現有鏡頭更新速度來說，要期待先推ＦＦ　ＥＶＩＬ機身可能性太低。

靈光

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樓主

2012-09-10 17:34

diffusionless wrote:
除非ＳＯＮＹ　ＤＳＬＴ快不行，也更新ＮＥＸ　ＦＦ鏡頭，因為現在已經確認24/1.8如果要做FF成像圈至少要做57mm口徑以上，但是24/1.8都和RX1 35/2一樣49mm口徑，而光是ＮＥＸ現有鏡頭更新速度來說，要期待先推ＦＦ　ＥＶＩＬ機身可能性太低。...(恕刪)

您的需求
1. 無反光鏡 > 輕薄便攜, 感光元件埋相差對焦 > 對焦快
2. 全片幅 > 高畫質+高ISO
3. 可換鏡頭

問題顯然在鏡頭
用設計軟體拉prototype, 就知道全片幅的大光圈鏡頭必須多大

大光圈是為了拉高快門速度, 這在全片幅高ISO中可以克服
大光圈是為了營造淺景深, 用軟體模擬顯然不能說服user

有一解法是STF
40mm F1.4[T2.5] > 實際是F2.5的進光量但可以模擬f1.4散景
40mm F2.5鏡頭可以做得很輕薄

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8樓

2012-09-10 18:06

靈光 wrote:
...(恕刪)

有一解法是STF
40mm F1.4[T2.5] > 實際是F2.5的進光量但可以模擬f1.4散景
40mm F2.5鏡頭可以做得很輕薄

大大您看過STF嗎?
STF 135mm F2.8(T4.5)的口徑很大,是72mm,這已經遠超過135mm F2.8所需.
之所以會變成只有T4.5的進光量,是因為內建的那個漸層減光玻璃鏡片的原因啊...
不然怎麼會做出這管沒有口徑蝕的怪物呢?

diffusionless

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9樓

2012-09-10 19:19

靈光 wrote:
您的需求1. 無反光...(恕刪)

您對STF認識是有問題!

她是利用中間apodization filter產生中心到外漸進式光線進光變化，這種在最後散景上面會形成中心向外漸進式變化。

他是1999年MOINOLTA推出 135/2.8 [T4.5] STF，2006年復刻SONY牌。

如果要追究來源，可以從1985年 MONOLTA 135 F2.8(STF前身)講起，後面1987年CANON發表EF135mm f/2.8 Soft Focus，AF DC Nikkor 135 mm f/2S在1991年出現，接者1994年MINOLTA 100 F2.8 Soft Focus....
是那個時期追求極致各種柔化散景形成年代。

大光圈倒不是為了淺景深，一般人需要向24或35焦段大光圈，在於具有較高快門與保留現場光線。
實際上，應該也不只是小弟，還有許多人在等著哪一家打開FF EVIL大門。

相信小弟，這時候不會是簡單那一家用那一家，或著EVIL歸EVIL，DSLT歸DSLT。
小弟也是向家人借ＮＥＸ使用一段時間感覺，沒工作或打鳥等特別需求用戶，對於FF EVIL機身要求是很簡單，個人用ＮＥＸ＋Ｍ鏡也是用廣角３５＋２１mm直接用泛焦就蠻好用，但就差廣角差一些視角。
如果有ＦＦ的話，那大概２１＋３５會更好用些。

light_1432

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10樓

2012-09-11 3:50

靈光 wrote:
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感光元件, 光學, 影像處理器

感光元件
如APS-C片幅般大小的感光元件, 至少在Sony如下5種產品出現過

Cyber-shot: DSC-R1
可換鏡頭 > A接環 : DSLR A100-A900
可換鏡頭 > A接環 : SLT A33-A77
可換鏡頭 > E接環 : NEX 3 - NEX 7
Hndycam > E接環 : NEX-VG10 - NEX-VG20

Cyber-shot為求體積輕薄, 暫時不會有APS-C片幅了, DSC-RX100目前是最佳解...(恕刪)

預測不準的原因

絕對不是像廠商說的什麼科技的限制(譬如體積、發熱、耗電....等等)

而是資本主義

廠商到底要出怎樣的相機，完全是看數字(己方特色產品的銷量、敵方產品的銷量等等，數據很多很複雜)

經過各種交叉分析，行銷＋設計部認為應該會賣於是向上呈報風險評估後，才決定做什麼樣子的相機

體積、畫質、片幅、iso性能、對焦速度...呵呵都是浮雲，只要消費者想要，馬上隔一年就會出來的

舉例來說，如果你很討厭nex的對焦速度，那麼快點去買號稱最速對焦的olympus吧

很快，你就會看到對焦性能大幅提升的nex出現了

要預測下一代相機，與其從什麼數位還是光學限制著手，還不如從消費者偏好切入

因為仔細想想，那些什麼體積縮不小啊、溫度冷不了啊、續航久不起啊、全幅塞不下啊之類的東西，都是廠商告訴你的，或者至少...是有人告訴你的吧？

而真實現在的人類用以民用的科技到底到哪邊？沒人知道～

譬如，我們到底如何能確定解決愛滋的療法還未發明呢？

我們所能知的，只是還未公佈，也許某生技公司只是要等某藥廠開個好價錢而已

今天，在民用照相機的領域，這些相機廠真的沒有一個弱的，
他們這一票所在做的，只是盡量地分析賭注的風險，以及把市場切割的更加細碎，如此而已

現時全球幾乎所有的消費性電子廠，除了蘋果『稍微』有點對設計的堅持以外，
其餘全部都是看數字、看財報、看曲線圖在出產品

在消費級的領域，還別真以為會有什麼科技的侷限...

至於蘋果，目前未知...
因jobs死後還沒有大量的產品出現，但看jobs死後iphone5馬上就要加大，就感到前途堪慮....