文包 wrote:
您要把正在活動中的人文事件拍的跟靜物風景一樣清晰
這種想法根本上就矛盾了
....(恕刪)
包兄~~這話說的好~~~
又要散景~又要無顆粒~~~!
這話~~感覺上~是有點怪怪的~!
１．機身防手震
２．大光圈
當你沒有大光圈，鏡頭的價值壓縮。
當你有大光圈了，鏡頭的餘力依然被壓縮。
而我則希望這鏡頭有更寬限度的揮灑空間．．．
＝＝＝
沒有任何事物是完美的，相機再好，也拍不下人眼親見的感動．．．
所以相機的目標就是緊追著人眼的腳步。
但相反的～ 雖然萬事萬物不完美～
但人依然追求完美，這難道不就是一種矛盾嘛？
所有的追求完美的人，自然都會有他的幾分矛盾。
所以 A100 被我嫌也不是沒有道理的，這代表著我會追求更高一層的需求。 ( A700 , D300 )
黑白攝影只要你用黑白模式拍 RAW 過，就知道關鍵還是原色和光線。
就算你用黑白模式拍 RAW 它的資訊依然記錄完整。
黑白攝影就像是主題以外過度的散景～ 來體現出主體完全不同的一面。
人眼將不在乎其皮相的顏色，而專注於其輪廓的情感．．．
我並不排斥，也拍了不少，但是沒發表過～
＝＝＝
我也沒有不滿意 A100 的發色等等的，很單純的就是不滿意其 ISO 的表現。
整體來講，作為初代機它的表現還是不錯．．．
也是一個入門相當好的機種，沒有碰觸到缺點，就不知如何改進，也不會明白某些科技的必要。
但作為現代藝術的進階機，拿過去往下比似乎不怎麼合適。
當然它定位在入門機，被一個想進階的人嫌那是一定的．．．
坦白說現代的水準老早更甚以往，你舉的那些人有何意義存在？
他們是拍得不錯，但當今世界各地到處都有更甚其者．．．
＝＝＝
ISO 的缺點是很確實的。
不過相信這在未來也是確實能夠克服的．．．
我有幸生在這個時代，因為未來鏡頭的價值將能體現， ISO 3200 堪用將會是一個標準。
在克服之後我能說什麼呢？
或許又會針對它的不完美繼續針砭～ 但那時它們也的確是十分好的機器了。
＝＝＝
A350 的確是值得關注的！
因為新的 CCD 就是一個新的希望存在，我相信裡頭有新的技術存在。
不單單只是 LV 的功能，是否能成為一個不錯的入門機種就不知了～ 還是要好好期待～
yunganwang wrote:
當你沒有大光圈，鏡頭的價值壓縮。
當你有大光圈了，鏡頭的餘力依然被壓縮。
而我則希望這鏡頭有更寬限度的揮灑空間．．．
我說過了. 那是你自己在限制自己.
F1.4就拍不出影像?
iso800就拍不出影像?
不是拍不出來. 我也已經拍給你看了. 是您自己認為它們不能用.
yunganwang wrote:
但人依然追求完美，這難道不就是一種矛盾嘛？
所有的追求完美的人，自然都會有他的幾分矛盾。 XD
所以 A100 被我嫌也不是沒有道理的，這代表著我會追求更高一層的需求。
您的追求完美攝影. 就是換更貴的機身?
恕我直言
若您當真這樣想. 您的攝影甚至連第一步都踏不出去.
您可能還要迷失在器材裡很多年
甚至永遠迷失
yunganwang wrote:
就算你用黑白模式拍 RAW 它的資訊依然記錄完整。
黑白攝影就像是主題以外過度的散景～ 來體現出主體完全不同的一面。
人眼將不在乎其皮相的顏色，而專注於其輪廓的情感．．．
我並不排斥，也拍了不少，但是沒發表過～
"主體完全不同的一面". 是您換一台機身就會自動出現的嗎?
不會開車的人坐上法拉力就變成舒馬克嗎?
您再仔細想想看.
還有您提到了RAW. 不錯. RAW這個工具確實是很有優勢. 您善用了嗎?
如果您真的善用他
我想您不會把注意力都集中在鏡頭是否用Zeiss
yunganwang wrote:
坦白說現代的水準老早更甚以往，你舉的那些人有何意義存在？
他們是拍得不錯，但當今世界各地到處都有更甚其者．．．
Robert Capa拍諾曼地登陸. 後人如何超越?
Eugene Smith 拍水俁症. 水銀中毒公害. 引發全世界重視環保議題. 令悲劇不再重演. 後人如何超越?
Ansel Adams拍過的美國風景全成了國家公園. 山脈以他的名字命名. 後人如何超越?
我想您可能不知前人的豐功偉業. 亦不知前人以何種觀點 用何種方式達到那種成就
所以隨便輕易把藝術. "更有其甚"掛在嘴邊....
yunganwang wrote:
我有幸生在這個時代，因為未來鏡頭的價值將能體現， ISO 3200 堪用將會是一個標準。
在克服之後我能說什麼呢？
或許又會針對它的不完美繼續針砭～ 但那時它們也的確是十分好的機器了。
您說了很多看似大道理. 實際上. 您只關注機身性能而已.
有個iso3200/6400. 有完美的相機. 就可以成為現代藝術. 有那麼簡單嗎?
畢卡索的畫筆拿給你用. 你就可以取而代之嗎?
您再想想.
文包 wrote:
我說過了. 那是你自...(恕刪)
其實文包兄你只需要一台十年以前的數位相機就可以了。
甚至我建議你使用手機拍照功能就可以了，相信以你的技術，用手機也能創造出不下於今日的佳作。
＝＝＝
F1.4 代表的是進光量，光圈當然大家都會追求愈大愈好．．．
但 A100 是在一個 ”不得不全開光圈” 的情況下，才能進行光線不足的拍攝。
ISO 高感度的設計就是為此而生。為了在過去 F2.8 是最大光圈設計的時代．．．
但是鏡頭的價值不只是光圈的大小，很顯然你想強調你的光圈有多大。
但是就算你拿 16-105 去拍，再用 RAW 進行後製，也有著不敵 16-80 ZA T* 的事實。
我們很精於此道，確反而不想去破壞自然的美感～
會後製的人太多了，要多夢幻就能有多夢幻，要多科幻就能有多科幻．．．
要反映自然，卻反而是最困難的。
你的相機只能用 F1.4 拍照嘛？這是我的反問．．．
當然你會說我可以用F2.8光圈的變焦鏡來處理，景的深淺靠距離和焦段來抓～
不過，有沒有思考過，貨比三家？其它家不必耶！
＝＝＝
光學鏡片之爭也不必我多說，假設 ZEISS 和一般其它的鏡頭同一個價位等級．．．
那麼經濟市場自然會說明哪一種東西有他的價值存在。
如果 16-105 賣 9000 ， 而 16-80 ZA T* 賣 10000 ？（摸一下良心告訴我你選哪一隻）
否則相機那麼多，何獨文包兄你要玩 DSLR ？ 而不去買一台 BENQ 的 DC 呢？
一樣是隻畫筆呀，既然你有那麼高強的能耐，又何必用到 DSLR 這種牛刀呢
＝＝＝
關老爺就算武功高強，沒有青龍偃月刀在手．．． 是如何跟手持方天畫戢的呂布拚？
一把硬度比人低的刀，刷一聲．．． 人刀俱斷。有技擊過的就明白這個道理．．．
除了技術要好，傢伙也是差不得。 -- ”功欲善其事，必先利其器。”
不管哪一位畫家過來，我只給他一隻碳筆，他所能做的就是這個程度的極限～ 一個碳筆素描～
我的手機拍照功能有 300萬畫素，你這麼利害．．． 能不能靠它拍出一系列的”大作”？
雜訊大顆粒風格？好吧～ 你愛的話～ 我不介意～
＝＝＝
一個只用傻瓜相機的人，它會進步的只有構圖能力
它不能從 DSLR 去自由的操控自己需要的 景深 光線 情境 ～
煞車只有一段的人，怎麼能達到十段的境界？
我有同學就是和你一樣的想法～ 結果大學畢業連電腦都不會修～（資管系）
不投資哪來的獲利？ NOWAY！
一把爛吉他會妨礙學吉他的人的進步．．．
會導致他的音感不好，甚至興趣缺缺，喪失學習的熱情。
＝＝＝
就算是那一位用卡西歐 DC 得獎的高中生，未來也必遇上創作的瓶頸。
那他就得換上 DSLR 了．．． 先是入門機．．． 發現他需要的更多．．．
然後就是中階機，最末假設他熱情到了頂點，他會挑 D3 這種玩意。
你拍的好看嘛？我不完全認為。
但你自己必定覺得拍得好看，我是和我自己在競爭比較，那些大師如何？與我何干？
他們或許能感動的到你，但很抱歉．．．感動不了我。
他們的成就如何？與我何干？那些都是過去式了．．．
便如同我的成就也必與你無關，試問他們的成就又與你何干？畢竟不是你。
你能用手機 300萬畫素的雜訊拍照出我信服的作品？
如果你可以，我就相信你說的這一種謬論 -- 爛畫筆也能是畢卡索梵谷級的作品，只因實力和技術。
否則我還是認為： ”技術必需和利器相稱。”
最為基本的陰陽相對論．．．
yunganwang wrote:
其實文包兄你只需要一...(恕刪)
Dear yunganwang,
講了那麼多, 也只是讓人看出了你的"器材恐慌症候群"~~~
沒錯中高階機身確實有他較好的性能, 但是那不代表在你手上的a100就是個失敗~~
有這樣的想法,才是最失敗的吧?
本來不想提到的.... 在SDF那邊你為了要賣16-80ZA, S.D提出16-105的C/P值較高也是事實~~~
敵不敵的過? 對不起我只看作品論斷...
關於作品的呈現...抱歉我必須說: 你在拍賣16-80ZA時拿出來的作品...不見得會比Espresso手上的16-105好....
看你能否真正的駕馭與利用,這才是重點~~~而不是一味的大光圈淺景深~~~
SDF上有幾個給你的小test,你也大部分都fail了....
”技術必需和利器相稱” 這是你自己說過的話, 也希望你不是只有自負而沒有自省~~~
所謂的"傲慢的攝影師" 傲慢本是個性使然, 但是也要有讓人信服的能力~~~
"謙受益,滿遭損" 我相信你該懂得這個道理吧?
沒有錯, 在SDF上是該另開個討論(16-105),而不是對你賣的東西(16-80ZA)有所批評或探討, 而影響到潛在買家的購買意願... 但是你的反應過大了吧?
在你的手上,16-80ZA真的就是萬能嗎? 如果是,你也不會賣掉ZA鏡了,RIGHT?
而現階段您出清了a100系列的機身,也沒有保留鏡頭,卻迷信a700可以給你失去或不足的一切?
難道這些鏡頭在a700上面會讓你所謂的"完美"破功? 這你好像是自打嘴巴了吧?
出清系統轉D3? 請問你是不是也要用上大三元的"鏡皇"或"夜之鏡"才會滿足?
又,直上a700? 那請問你a900或更上級的機身出現時, 你是不是又要不滿足的換過一次? 只為了追求你所謂的完美？ 這種完美會不會太過表象？
如果是, 那我可以斷定你只是個輸人不輸陣, "役於物"的"機奴".....
"君子寡欲，則不役於物，可以直道而行" ~~~
你說你"貨比三家"過其他的系統,都沒有這個問題?
我都可以預測, 即使是你轉了系統, "吃碗內看碗外" 的情況, 依然會存在.... 這是你基本的心態問題~~~
其他的我不願多說,在這裡與SDF有太多你聽不進去的忠言了....
還有,分數不是自己給的.... 是別人來評判的.... 希望你的孤高自賞,不會變成孤高"自爽"....
凡走過必留下痕跡, 凡批評必留下攻擊~~~ 要有接納別人意見的雅量, OK?
Sorry, 離題了~~也說多了.... 只是不吐不快~~~
一男二女三双飞，四廉五耻六义无，七上八下九姿势，十分下流
十浅九深八千转，七咬六吮五舔舌，四进三出二暖流，一等畅快
從 SDF 到這邊都是人身攻擊而已，坦白說你認為好看的，我可不認為。
你要怎麼評分，那是你家的事，完全與我無關，拍照第一個就是得自爽。
”天下皆知美之為美，斯惡矣；皆知善之為善，斯不善矣。”
如果一個人老是得要求別人的認同才能生存，那他一定活的挺辛苦的。
我的說法和觀念只代表我個人～
我認為 ISO 很失敗，老是得拿鏡皇來補足，那才是”器材奴”。
雖然鏡皇也不是說有多貴，但毫無疑問你必須得有鏡皇，才能克服我指出的問題 -- ISO 的不足。
如果在 SONY 系統～ 就直上 A700 吧～ 這個選擇比升級鏡皇還要能得到 C/P 值。
但是我選擇了 D300 ，因為他 ISO 6400 都是堪用的。
才多了 10000 的價錢．．． 鏡頭又比較便宜。
我不需要任何人的認同，我認同我自己便可以。
其它人的認同是什麼呢？不過浮雲～ 你一起爭論他們就像風吹走了～ 真是虛幻～
yunganwang wrote:
問題的徵結只有一個：...(恕刪)
SONY的高iso如果真的很失敗，
那DSLR能繼續玩下去的也只會有砲廠了，
連你想跳的泥坑，用的也還是一堆SONY的東西，
D300 D3的sensor看來也還是SONY生產的。
不必被人激到抓狂，然後開始口不擇言，
我去SDF看了一下，原來是這樣，
只能說你以後遇到某鴉自己小心一點就是了，
從MFC到SDF，有些人的怨念真的可以用沖天來形容，
那種是非地多看少發言，很多人是挖了坑等你跳，
各討論區自有其風格，能適應再去，不適應就換一個吧。
DCV MFC SDF大概都算是戰場，流彈頗多，
自己多留意點吧。
還有，泥坑有自己的本家討論區，NFC，
應該不會找不到路去吧？
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