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a6000, D4S, X-T1, E-M1, GH4 對焦速度大亂鬥


ssword wrote:
純以價格論AF技術是...(恕刪)


請問ssword大大,您說GH4是微單,但看起來怎麼那麼大台啊……
還是我看錯台呢?

fundme wrote:
請問ssword大大...(恕刪)


也不用叫微單,用"無反",無反光鏡單眼來稱呼更為恰當

原本省略反光鏡以及其他相關空間可有望縮小體積,這是原本的附加優勢

真正的優勢在於可以忽略原本反光鏡造成的連拍速度限制以及反光鏡震動

並且直接由螢幕來得知目前的曝光情況,甚至是白平衡等顏色調整



體積縮小是次要優勢,非必要。

GH4以及G系列就是不以縮小體積微主要目的
微單的體積重量才是主要優勢吧~

真正為了連拍速度或反光鏡震動而去買微單的人很少吧?
如果這是主要優勢
那也不必為了微單辛苦多設計一套鏡頭了
CUFOX wrote:
這樣說也是有一樣的盲點
70200的畫質也會增加成本
還嫌貴可以改搭55-210
這樣價格就完勝了

CP值這部分要考慮各種功能和畫質,在加上個人需求,
對每個人不盡相同
也許有人覺得4K錄影價值2萬/有人覺得2400萬畫素比較值錢
有人要連拍速度/有人要連拍續航力....

如果各種面向都考慮
我個人也是認為A6000整體的CP值最高。

片中描述E-M1連續對焦有前幾張會失焦的問題
且E-M1連續對焦每秒只能對6.5張(追焦必須降速),而A6000是11張,GH4是7.5張。
E-M1如果技術與對手相當,追焦應該就不用降速了。
連續對焦能力應該說僅勝X-T1
很多時後並沒有連拍到卡彈的問題,
但會想要精準密集的捕捉某個短時間內的畫面。
A6000這項第一還是很有意義的。
每個人需求不同,
實不必否定別人的比較角度吧?


所以你必須考量
(1) 特定場景(摩托車越野賽)
(2) 特定組合(A6000 + 70200, GH4+35100....)
(3) 特定測試項目(長時連續對焦, 三張單點對焦)
以得到
(4) 特定(1)+(2)+(3)條件的整體結論

無論是想改buffer(更動2), 改鏡頭(更動2), 或測短時連續對焦(更動3)
都已經不是此次影片所要討論的範圍

E-M1沒有失焦的問題, 我聽到是pre-focus有delay. luftbubi兄也提過可以關掉預對焦
pre-focus的問題和拍照失焦問題並不一樣. 影片中沒有提到E-M1照片有失焦
而這個影片測試是賽道上長時間的連拍, 一定有卡彈的問題

就像兩人接力搬箱子比賽, 第一個人負責把箱子搬到中間擺好, 第二個人把箱子從中間搬到終點
S隊第一棒可搬11箱/秒, 但第二棒只有1.3箱/秒的速度, 最後結果就是1分鐘僅能搬85箱
O隊第一棒可搬6.5箱/秒, 但第二棒有2.1箱/秒的速度, 最後結果, 1分鐘能搬125箱
結果是O隊贏了這場比賽

我們能說"如果"S隊把第二棒換掉, 搬箱能力會更強嗎? 不能. 換人後這個隊已經不再是S隊了
(可以叫S1隊....不過那是另一場比試了...)

最重要是,你一開始並沒有提"短時間"三個字, 就已經把A6000放第一名, 不用這樣吧?
大家現在看的比的是馬拉松, 結果你要這些馬拉松選手改去比百米....也不用這樣吧?
有百米競賽影片, 再來討論百米不是比較好嗎?

fundme wrote:
請問ssword大大,您說GH4是微單,但看起來怎麼那麼大台啊……
還是我看錯台呢?


我覺得您可以先了解一下什麼是"CSC", 再來討論這個問題
CUFOX wrote:
微單的體積重量才是主要優勢吧~

真正為了連拍速度或反光鏡震動而去買微單的人很少吧?
如果這是主要優勢
那也不必為了為單辛苦多設計一套鏡頭了


以這段影片中,
A6000+70200 = 468g + 840g = 1308g
GH4+35100 = 560g + 360g = 920g
A6000比較大且重(影片外的組合就不討論了, 就影片論影片, 別失焦了)

E-M1/X-T1/GH4這些是設計給高端攝影者使用為目的,
連拍速度或反光鏡震動會是專業攝影的考量項目
ssword wrote:
E-M1沒有失焦的問題, 我聽到是pre-focus有delay. luftbubi兄也提過可以關掉預對焦
pre-focus的問題和拍照失焦問題並不一樣. 影片中沒有提到E-M1照片有失焦

要叫要稱這瑕疵叫"對不好焦"或"失焦"並不是很重要吧?



ssword wrote:
最重要是,你一開始並沒有提"短時間"三個字, 就已經把A6000放第一名, 不用這樣吧?

因為我說的是"對焦能力"。

ssword wrote:
以這段影片中,
A6000+70200 = 468g + 840g = 1308g
GH4+35100 = 560g + 360g = 920g
A6000比較大且重(影片外的組合就不討論了, 就影片論影片, 別失焦了)

連焦段都不同,這樣比盲點很大喔~
一般使用來說,A6000的組合還是輕便點。

ssword wrote:
所以你必須考量
(1) 特定場景(摩托車越野賽)
(2) 特定組合(A6000 + 70200, GH4+35100....)
(3) 特定測試項目(長時連續對焦, 三張單點對焦)
以得到
(4) 特定(1)+(2)+(3)條件的整體結論
無論是想改buffer(更動2), 改鏡頭(更動2), 或測短時連續對焦(更動3)
都已經不是此次影片所要討論的範圍
而這個影片測試是賽道上長時間的連拍, 一定有卡彈的問題
就像兩人接力搬箱子比賽, 第一個人負責把箱子搬到中間擺好, 第二個人把箱子從中間搬到終點
S隊第一棒可搬11箱/秒, 但第二棒只有1.3箱/秒的速度, 最後結果就是1分鐘僅能搬85箱
O隊第一棒可搬6.5箱/秒, 但第二棒有2.1箱/秒的速度, 最後結果, 1分鐘能搬125箱
結果是O隊贏了這場比賽
我們能說"如果"S隊把第二棒換掉, 搬箱能力會更強嗎? 不能. 換人後這個隊已經不再是S隊了
(可以叫S1隊....不過那是另一場比試了...)

大家現在看的比的是馬拉松, 結果你要這些馬拉松選手改去比百米....也不用這樣吧?
有百米競賽影片, 再來討論百米不是比較好嗎?

我是覺得實用上跟影片中的拍攝方式還是有出入的,
如果你不想討論影片以外的任何可能,也可以不要參與討論。

其實就算只看影片中這場景的連拍表現,
我還是覺得A6000整體表現比E-M1好。
我覺得把最精彩的短時間精準捕捉好,比長時間狂打能力來的重要
Mobile01 Care wrote:
E-m1 or x-t1 連續對焦輸給A6000 APSC真的是就是技術差
另外對於連拍buffer ,當然越大越好
A6000 高畫素 又連拍數目高, buffer 用的比O或F快是應該的


1) E-M1連續對焦在這段影片測試中是第一名. A6000比較差一點

2) E-M1 Large "Super" Fine的JPG檔, 比A6000 Large Fine的JPG檔還大
但Imagingresource測試中, 清buffer速度還是E-M1比較快(此測試E-M1使用10 fps高速連拍)
檔案比較大, 連拍速度也高, 但清buffer還是快就是實力了

Mobile01 Care wrote:
E-m1 or x-...(恕刪)


高階機的定義並不單單僅有性能表現,除了性能外按鈕配置、手感、防滴防塵等級皆是要素之一。
CUFOX wrote:
要叫要稱這瑕疵叫"對不好焦"或"失焦"並不是很重要吧?
因為我說的是"對焦能力"。


關掉預對焦, 就根本沒瑕疵了....

你說了對焦能力, 但你沒有實際比較對焦能力.
沒有同場實際比較怎麼A6000第一名? 用想的?

CUFOX wrote:
連焦段都不同,這樣比盲點很大喔~
一般使用來說,A6000的組合還是輕便點。


你可以跟The Camera Store反映
不過A6000要搭長焦原生鏡, 除這隻外就只有55210....你覺得55210更適合這段專業比較?
A6000: 468g
Sony 55210 直徑 x 鏡長:63.8 x 108 mm, 345g

EM1: 497g
Olympus 40150 直徑 x 鏡長:63.5 x 83 mm, 190g

CUFOX wrote:
我是覺得實用上跟影片中的拍攝方式還是有出入的,
如果你不想討論影片以外的任何可能,也可以不要參與討論。

其實就算只看影片中這場景的連拍表現,
我還是覺得A6000整體表現比E-M1好。
我覺得把最精彩的短時間精準捕捉好,比長時間狂打能力來的重要


這段影片就是專業運動拍攝了, 不是在比一般生活拍
如果你想比一般生活可以另拍測試影片另開討論串, 不用在討論"運動專業"拍攝的影片中討論

影片中這場景的連拍表現, E-M1最好
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