應該要澄清一下,D600/D610 跟 A7 是完全不同的 CMOS sensor,甚至有沒有交互分享製成技術都是個問題,證據就在底下:A7 是 12bits AD/C,D600、D610 可是 14bits 的,所以從技術觀點來看 A7 輸給 D600、D610 是剛剛好而已。突然覺得 Nikon 是最佛心的。。。不過沒辦法,含電池重量 A7 是 474g,D600/D610 是 850g,加上鏡頭就又差更多了。出門旅遊一機兩三鏡,外加一個小小孩,還是差很多。。。
byrianshih wrote:SAR 的鄉民討論說可能是多了相位對焦點...可能是evf會增加感光元件的溫度等...可能犧牲了低光表現但增加了色彩的還原...可能真的sony其實不怎麼樣...等等我比較有疑慮的 (連dxo也承認怪怪的)怎麼RX1R 會輸給 RX1? 這種問題並不是第一次發生, DXO 測試結果常有爭議, 只是測試過程的變數很多, 而 Rx1 vs. RX1R 卻是將測試過程的變數控制到只剩下 "低通濾波器" 的有無, 結果讓人傻眼. 唯一的可能是 DXO 的測試方法有盲點.
Lucose wrote:A7 是 12bits AD/C,D600、D610 可是 14bits 的,所以從技術觀點來看 A7 輸給 D600、D610 是剛剛好而已。突然覺得 Nikon 是最佛心的。。。 關於 A7/A7R ADC 的位數,對岸無忌有帖子討論過。大概認為A7/A7R的ADC為14BIT,但ARW的儲存格式是12BIT有損儲存這樣....A7說明書也有寫每像素有14BIT分辨率的..
airport724 wrote:大概認為A7/A7R的ADC為14BIT,但ARW的儲存格式是12BIT有損儲存這樣....A7說明書也有寫每像素有14BIT分辨率的.. ...(恕刪) 意思是被刻意「閹掉」?!。。。
Lucose wrote:意思是被刻意「閹掉」...(恕刪) 詳細不太清楚,有說使用RAW DIGGER解拆ARW檔時,打開 "SONY RAW HACK" 選項的話,是能解出14BIT數據的。我自己未層使用過。
arclen wrote:我回的文對的是"事"...(恕刪) 請看您#7樓, #13樓這兩篇回文#7之前還蠻多人說A7的ISO比D600與6D好,結果呢?D600還與A7同CMOS,A7慢一年還一如往常的NIKON調的好SONY去把NIKON團體挖來比較快#13不少人建議sony用RAW拍照調控人臉色彩還說都用到單眼了還不好好學修圖但又說著jpeg的高iso才比較好,raw的跟別人差不多A7與同CMOS的D600差距是?難道我有看錯嗎?D600 ISO dxo分數2980我想我通常審視自己有興趣的產品時,通常是報壞不報好,但也不到負面字詞。但是我不會主動用隱涉性的字眼來暗酸,尤其是針對一群人,更何況憑空冒出”事實”我上面形容詞就是針對因為你重複兩次,還明知故問說”有看錯嗎”一次可以好好講,第二次隔了一陣子我可以當你忘記了再提醒你連續兩次我想一般人不覺得你想強調什麼涵義都不行了假如都是誤會,我實在很抱歉....
rtsi wrote:這種問題並不是第一次...(恕刪) 或許有浮動數值但是應該差距不容易顯示出來RX1R比RX1差應該在code以及調教上出現問題還有前幾樓的大大還有show出DXOMARK額外的資料請問要怎樣看Red,Blue,Green channel的那些圖表?
從A7/r發表、預售、到開賣看了一大堆有的沒有的數據比對焦比高iso比jpeg其實...小弟真的有些問題想問,因為真的很不解,或許是因為使用習慣有差吧我開始拍照到現在iso了不起最高開到1600,配合上光圈,基本上低光環境都很夠拍普通都是能用100就用100還是用NEX-7,所以實際上人家說的高iso如何我真的是....,很想請問iso開那麼高去拍到底是為什麼?到底要拍啥?在小弟的認知裡面低iso的畫面不是比較純淨嗎?不是能開越低就開越低嗎...所以我很想問....要那麼高的可用iso到底要幹嘛?而且我真的覺得所謂高iso無雜訊,在小弟的木眼看來只是雜訊被相機用雜訊周邊的相似顏色補上而已,也就是感覺起來有點糊糊的。所以....到底為什麼要比高iso........或許是在低光環境下要拉高快門速來拍些需要高速快門凝結的畫面吧....但是NEX-7開到1600配合光圈快門就夠快了更何況是a7/r.....還是因為某些更專業的領域的需要?但是a7/r系列根本就不是為了那個領域而設計的相機然後經常看到a某某的低iso完封b某某,這時b某某粉絲就跳出來貼了一張iso 2xxxx的出來跟a某某說,老子高iso比你強...............WHY?純淨畫面比不過就拿來比誰比較會抹?WHY!!!!!!!所以.......到底為什麼要比高ISO純淨?why?對焦的話就比較沒有疑問,這的確是可以比較的一個項目,這個小弟沒有什麼異議不過實際上目前上的了檯面的相機的對焦速度....試問,除了職業拍動態的題材以外真的分辨的出這速度當中的差距嗎.......JPEG直出這個....raw檔進電腦修不就好了嗎....就算是jpeg直出,進電腦也可以修阿...差別只是一個是相機修,一個是自己修,都一樣是修圖那....到底要比什麼...說真的要比jpeg直出真的沒幾台拼的過casio的dc(人像)跟fuji的相機(顏色)....想要jpeg直出好看大可以買fuji讓他直出就好...要用a7/r這些比較高階一點的相機,感覺還是具備些許修圖技術會比較好想要高畫質不是應該用raw是最高畫質嗎...那.....直出有啥好比的...why?對我來說sony出的無反相機(NEX開始到現在的a)定位取向從來都不是在專業領域的那為什麼總是一堆人拿黑大砲來跟無反比性能兩個定位不同的東西到底有啥好比....說真的我覺得那些黑大砲什麼數據贏的也別太得意,是應該贏(因為是專業定位)輸了就該檢討(體積重量攜帶性都輸了連性能都輸那不是該打屁屁)最近總是看到各個討論區在互相砲火,一下子這a某某高ISO贏b某某,然後b某某就跳出來說a某某對焦慢之類的(通常都是大砲比無反)看了真的是....明明定位是不同的東西到底有啥好比?WHY!!!!!!!!!ex.a7/r我覺得是台很棒的相機,但是我也覺得真的要比什麼的,我覺得還是拿來跟同樣是無反系統評比,會比較好。但是我真的認為比機器真的沒啥好比的....要比真的要比拍出來的作品,不管機器是用哪台,拍出來好看的才能大聲吧?這樣不是比較合理嗎....不要拿著傳說中的超高評比分數神器人稱的機皇,結果拍出來的構圖什麼的比拿NEX的還不堪......(小弟技術沒很好....但是真的是有看過這種強烈的對比的...拿著照片說畫面多乾淨顏色多漂亮...然後根本沒意識到自己相片的構圖是崩壞的.....那要那些性能做啥.....)無意筆戰,只是這問題疑惑了好久...另外如果小弟觀念上有錯誤,煩請前輩指正
Lucose wrote:意思是被刻意「閹掉」?!。。。 這種事不算罕見的。記得很早以前 Pentax K10D 也是一樣的做法。那時是從 12bit 降下來到 10bit,但是現在比較屌了,是從 14bit 降到 12bit....當然如果是直接 pixel-to-pixel 降 bit ,那不知道當初搞 14bit 感光要幹麻。可是 bayer 陣列本來就是要先經過補插運算,如果拿 14bit 算完後存入 12bit ,理所當然會算出比較好的成果。但是,側頭一想,CMOS 每個 pixel 都有個訊號放大器,不像 CCD 是全部原始數據送去統一處理。如果是在那個部份就開始 A/D ,那好像根本還沒開始做運算就被砍成 12bit 了....離題:前幾天 Sony 的 rumor 說每個畫素可以獨立快門的 CMOS...似乎就是把 CMOS 每個感光器旁邊那個放大器,換成可接受指令的處理器...當然這不用是什麼神奇複雜的 CPU...,只要能處理簡單兩三種指令就好。可是能在和別人一樣塞對焦模組之外又塞顆 CPU... 的確非得要下一代製程才行。難怪說成本過高,原來是要開新廠....(54MP 就要塞 5千四百萬顆 CPU 進去....)