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六萬有找!平民機皇的逆襲 Sony A7 III 搶先試玩!

c230 wrote:
因為A7R2和A7R3...(恕刪)


看不懂文告,實在是叫你空歡喜!

重點:
1.結果都是4K,而都可達100MPS資料流量(超採樣A7R2、A7R3只需5K就足夠了)。
2.大畫素的處理下,可使中、高感光更好。
3.24MP開APS-C只剩10MP,要GG了
AbdA wrote:
看不懂文告,實在是叫你空歡喜!
重點:
1.結果都是4K,而都可達100MPS資料流量(超採樣A7R2、A7R3只需5K就足夠了)。
2.大畫素的處理下,可使中、高感光更好。
3.24MP開APS-C只剩10MP,要GG了!


1.你都說A7RII A7RIII在SUPER35上畫質最好
所以我就默認你說的關鍵是 "全像素讀取+超採樣" 這項技術 對吧!?(不然我也不知道你的證據在哪?)
A9 A7III在全幅也是使用"全像素讀取+超採樣" 但你怎麼會說畫質不如A7RII A7RIII呢?

2.大畫素 4K 全像素讀取的取樣數
A9 A7III 6000x3376 (6K)
A7RII A7RIII 5176x2924 (5K)
怎麼看也是A9和A7III取樣的像素比較多一點
而且取樣區域比較大 像素密度也比較小

3.你的論點一直是(不論相機)4K錄影畫質SUPER35會比FF好
怎麼到了這裡24MP的A9和A7III 開SUPER35 畫質就GG了
這邏輯不太通


其實應該這麼說
不管視角是什麼 重點也不在於視角
重點是使用什麼技術 什麼規格在錄製
A7RII A7RIII 4K畫質最好在SUPER35
A9 A7III 4K畫質最好在FF
剛好兩者相反
c230 wrote:
1.你都說A7RII A7RIII在SUPER35上畫質最好
所以我就默認你說的關鍵是 "全像素讀取+超採樣" 這項技術 對吧!?(不然我也不知道你的證據在哪?)
A9 A7III在全幅也是使用"全像素讀取+超採樣" 但你怎麼會說畫質不如A7RII A7RIII呢?

2.大畫素 4K 全像素讀取的取樣數
A9 A7III 6000x3376 (6K)
A7RII A7RIII 5176x2924 (5K)
怎麼看也是A9和A7III取樣的像素比較多一點
而且取樣區域比較大 像素密度也比較小

3.你的論點一直是(不論相機)4K錄影畫質SUPER35會比FF好
怎麼到了這裡24MP的A9和A7III 開SUPER35 畫質就GG了
這邏輯不太通

其實應該這麼說
不管視角是什麼 重點也不在於視角
重點是使用什麼技術 什麼規格在錄製
A7RII A7RIII 4K畫質最好在SUPER35
A9 A7III 4K畫質最好在FF
剛好兩者相反


各點如下:
1.我有你這一段的說詞或形容嗎

2.請注意有沒有裁切,若有勢必視角會變小!若視角沒變,勢必要由42MP縮到5K(這就是用了全像素了),足以比24MP者要用到6K的轉換精緻細密,且又有中、高感光的優勢。而最後都是呈4K,與最大100M BPS的資料流,那誰的會較精贊、優?

3.
a.我是好意在解說,問者的問題,即如何注意一些設定項目!而有註說官方的說明,然它的視角變大,是否在錄影上有被內定在APS-C的關係。
b.而你是針對我的回應說明,跳出來在強調A7M3的4K影像技術(好、優),實是不干我的解說的!
c.怕你空歡喜,所以分析會GG的問題,就是24MP者開了APS-C實在已沒有6K或5K可超採樣的空間了,那24MP、42MP哪個相機的4K Video會較優?
AbdA wrote:
1.我有你這一段的說詞或形容嗎?
2.請注意有沒有裁切,若有勢必視角會變小!若視角沒變,勢必要由42MP縮到5K(這就是用了全像素了),足以比24MP者要用到6K的轉換精緻細密,且又有中、高感光的優勢。而最後都是呈4K,與最大100M BPS的資料流,那誰的會較精贊、優?
3.
a.我是好意在解說,問者的問題,即如何注意一些設定項目!而有註說官方的說明,然它的視角變大,是否在錄影上有被內定在APS-C的關係。
b.而你是針對我的回應說明,跳出來在強調A7M3的4K影像技術(好、優),實是不干我的解說的!
c.怕你空歡喜,所以分析會GG的問題,就是24MP者開了APS-C實在已沒有6K或5K可超採樣的空間了,那24MP、42MP哪個相機的4K Video會較優?


1.
老實說 我真的不知道你指的Super35的畫質優於FF的立基點在哪裡
(我本來就同意在R系列 Super35的畫質最好)
所以只能用A7RII A7RIII裡FF和Super35的技術差異去猜
覺得你應該是指有 "全像素讀取+超採樣"
因為R系列4K FF 只有"合併像素" 所以畫質不如Super35
(我只有想到這一點 所以直接默認你是指這個)

2.
我的論點一直都不是放在裁切上面
而是使用哪種技術去錄製
我的重點就是放在有無"全像素讀取+超採樣"

而且看來你對全像素讀取有誤會 -----> 由42MP縮到5K(這就是用了全像素了) <------

R系列的4k Super35 就像APS-C模式一樣 用裁切的 不是用縮圖的(縮圖比較像超採樣的概念)
就是從R系列COMS 7952 x 5304 "只"取中間一塊 5176 x 2924 (全像素讀取)
再由這5k(5176 x 2924 = 約1,500 萬像素) 縮圖至4k 3840 x 2160 (超採樣)

而A9 A7III 的FF 不需裁切 就有"全像素讀取+超採樣"(24p)
像素為 6000 x 3376 (全像素讀取)
再由這6K(6000 x 3376 = 約2,000萬像素) 縮圖至4k 3840 x 2160 (超採樣)

但其實5K 6K的差距沒很大
不過以一般理論來說 由較多像素去做超採樣 會比 較低像素去做超採樣畫質來的好
簡單的說 就好像A7RIII A7III A7SII各拍一張照片
然後都縮圖成800萬畫素一樣 原始像素高的細節應該會好一點樣這樣

3.
a.裁不裁切真的不是我的重點...
b.我可不是這麼說 我只是說畫質重點"不是"用Super35錄4k
c.我實在想不太到 A9 A7III的用戶 如果不是為了30p或者想要比較望遠的視角
 有什麼理由要用Super35去錄4k(有啦 接非全幅鏡)

而且我猜測 A9 A7III的Super35模式 至少還有全像素讀取(沒超採樣)
應該還是比R系列以FF錄4k 使用單純像素合併來得好...(猜的 有錯請指正)

現在身邊有A7RII A7III
記得你也有A7RIII A9(或曾經有過)
我可不是在為了哪一台比較好要爭個你死我活
因為現階段R系列用FF區域去做全像素讀取+超採樣有難度(資料龐大 散熱問題)
過個幾年半導體的技術又更進一步了
高像素機 用FF的區域 做全像素讀取+超採樣可能也沒什麼大問題了
那使用Super35還會是R系列畫質的保證嗎?
不過老實說 現已也已經沒有什麼絕對優勢了 更何況是未來
(單指R系列用Super35錄4k 對比其他新機種 的這個問題上)
c230 wrote:
1.老實說 我真的...(恕刪)


我沒有在跟你爭辯什麼,只是我在回應他人,你來插花對我說A7M3的4K Video什麼、什麼技術而影像較好

那我就給個空歡喜的解說,可讓你瞭解實情。要說A7M3的4K Video有較好,是要與它的前一代M2相比。然,我有說到那些,你對我的想像嗎(跟本是自己的唸力嘛)

你說:
『R系列的4k Super35 就像APS-C模式一樣 用裁切的 不是用縮圖的(縮圖比較像超採樣的概念)
就是從R系列COMS 7952 x 5304 "只"取中間一塊 5176 x 2924 (全像素讀取)
再由這5k(5176 x 2924 = 約1,500 萬像素) 縮圖至4k 3840 x 2160 (超採樣)』

那R系列開用FF時錄4K,也是只取一塊嗎?

請再看看我說過的,不要用自己的唸力,不然還是自己的唸力

我前面講的「重點」三項,已清楚點出一個等級的不同。有差,在R系列不必用到6K的採樣,就可以有100M BPS的流量等級。換言之,A7M3要用到6K的採樣,才能有100M BPS的流量等級。所以說,一等一物,是有差的,更何況大畫素者在中高感光(ISO)上還可更佳(官方說的喔)!

另外,大家都能有10FPS的連拍等級,差別在一個處理24MP、一個處理42MP,那可處理的速度誰較高杆

還有,「視角」若有些微差,這要注意到「鏡頭補償」功能,是否有強制的現像(即使關閉,也有可能被強制)。
c230 wrote:


1.
老實說 我...(恕刪)

請勿對牛彈琴,美好的生命不該浪費在...
我在第#193樓的貼文,雖是恰在它樓你貼文之後,但用意只是出於好心多作解說,則可再讓問者多多瞭解影像會變大(焦距變大),還會遇有細項的調設被忽略的強調。說真格的,一直以來我都沒有巴人一掌的心!人心腸要放開一點,人生才會更快活、樂。

裡面有A7Riii、A7iii、A6500、GH5的FF、S35、4k、FHD的畫質比較
7:38開始

lionan3 wrote:
裡面有A7Riii...(恕刪)


感覺A7III的畫質要比A7R3好上那麼一點

firedragon wrote:
感覺A7III的畫...(恕刪)



4K FF 看起來是 A73好一點
但A7R3 4K Super35比FF好
就不知道4K Super35 A7R3 跟 A73比誰好了
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