[請教] A7R5的連拍設定 (第2頁)

紫色麒麟
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11樓

2022-11-22 6:09

小嘟比 wrote:
想請教大家A7R5的...(恕刪)

小嘟比

無損壓壓縮會比較慢一點,電子快門會比機械快門慢..

A7R5 感光元件傳輸速度本來就遠不比上A9,A1 連續對焦檢測是本身感光先光元件上

外面沒看到有人說A7R5不如A7R4 ,A兄說得向來很扯,不要過度聽他說機械快門本來就會連拍延遲.

連拍速度越快感覺就比較少延遲. 我有RX-100M5 24連拍相比就之知道
但問題非0黑屏多少還是會有延遲

SONY不開更多連拍,應該你本身對焦檢測根本沒那快.開那麻快容易失焦.

對焦檢測 A1 Z9 每秒 120次 A9 R3 每秒 60次 , C家感光元件傳輸比不上S 那他上位就很難跟S比快. R6 40連拍這種不能給職業體育記者用

紫色麒麟

A兄錄影連續呈現,不用一直做對焦檢測.

2022-11-22 18:18

AbdA

這樣說法是有問題的，就新加入的AI影像識別言，a7R5在錄影上比a1更勝一籌，即人眼外，多出了鳥類、動物、汽車、飛機等等，這稍有晃動或移動焦點一變就會糊掉，尤其是高移動體，若不一直作更新那就是脫焦了。

2022-11-24 0:03

abso0408

abso0408
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12樓

2022-11-22 11:41

紫色麒麟 wrote:
小嘟比無損壓壓縮會比...(恕刪)

目前我還沒拿到A7R5機子，但是看了很多評測的youtube，說實在的沒感覺到A7R5有A兄說的那麼不堪。
原因是這機子不是給你打鳥的。
依照我們IC產業的認知，BIONZ XR 晶片快 8 倍不是說CPU 時脈CLOCK快8倍，可以像影片八倍速快放這種。而一定是指某個使用情境(例如Ai 物體辨識) 快原來 BIONZ R 的8倍，但記憶體buffer 一定是比EXMOR RS 還要慢(小)的，無庸置疑。封裝在影像處理器上面的記憶體，價格就是那麼貴，也獨家沒得挑，不必期待各廠有主動降價的一天。話說回來我認為A1 增強辨識物體的算法，以旗艦機的週期一定會做，但是不會在一兩年內給你，至少要等到A9三代，甚至 A1二代快出的時候才能放出來。

另外廣告中A7R5使用Ai晶片，如果是獨立的處理器那至少有包括【深度學習】這一點，在【長期使用】之後速度不是內建的演算法可以比的，Ai的特性就是越來越聰明，也許打鳥打幾千隻之後比現在的A1還快還準也不一定。這點也是A1等旗艦機要等到二代才有的。
https://youtu.be/TSln41J5z_s

沒有Ai 的機器就像背棋譜，很容易被找到弱點擊敗，但是深度學習的機器，到後期已經是天下無敵了，當然務實上機器強弱最終還是要看儲存記憶體大小以及學習的次數。
深度學習和傳統影像辨識的差異

abso0408

例如眼睛對焦，你戴安全帽動來動去怎麼知道對在哪裡，專家無法由辨識的影像寫出判斷程式說眼睛躲在帽子裡，就算寫了這個式子下次遇到戴眼罩的蜘蛛人鋼鐵人他又要寫另一個嗎...

2022-11-22 21:12

akouuser

原來如此，是先有標準答案作為對照，然後晶片有能力再自主學習，謝謝您！學到些什麼😂

2022-11-22 21:27

AbdA

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13樓

2022-11-22 12:27

abso0408 wrote:
影片是有破壞性壓縮的，所以才有bit rate，如果有8K raw 影片那機子可能要上百萬了

去壓縮，那不就又要多花時間處理 ^++^

(註：要用更多時間)。

而a1、a7R5都可以外錄RAW喔，其實是有HDMI輸出埠者都可，我只多買了一個外錄機，加配件不等在2～5萬間，都可很好錄8K RAW，且還可達16Bit ^++^

。

另外所謂有深度學習，這是講在原廠開發系統的機具上，若要辦到在個人的相機上學習，可能才需要上百萬的相機

。

另請有a7R5者，加個100400GM，去拍拍國標舞或運動競技，看看好不好捕捉抓突發的美姿美樣，及拍到時再看看焦點的會怎麼落法。

不然就如---沒圖沒真相！

多分享少口水才是道！

AbdA

我也很愛玩重機追焦，在多個相機的相關蓋大樓我都有分享，尤其我還開了一個難度更高的「低快門追焦」大樓，即限定快門不可高於1/90s才算。

2022-11-22 14:00

AbdA

而我談的不是一個通盤順順的經過，而是追瞄過程，要去抓住一瞬間的突發美姿美樣有突顯的標的，而是否可有連拍的完美過程(如我最愛分享的三連拍)，不然用個超廣鏡，隨便一卡就全都可錄。

2022-11-22 14:13

AbdA

AbdA
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14樓

2022-11-22 13:55

abso0408 wrote:
外錄的 RAW 是相機完全不處理的，只是單純把影響傳到介面。機內儲存的必須要處理+壓縮+儲存，這些就吃機器的CPU記憶體介面速度
...(恕刪)

有個影音專用的名詞，它叫CODEC(編碼解碼器)，你可能對這的認識離太遠了……

簡單講，目前Sony相機沒開放內錄RAW，就只因不去編碼容量會太大，一般一片記憶就存不了多少錄製時間。

再倒過來講，相機輸出RAW是最簡快的，它就是一個影音串流，然外錄機就有多個選項，即要不要去壓縮編碼等，而可用到很大的固態硬碟，又隨時可插拔替換，故類似會有無限大容量可用，這就是它的優勢與方便罷了。

而既然有編碼，好的可以叫無損壓縮，以上諸類問題，我在M01也談了很多，你可找為何a1會有摩爾紋的一個大蓋意思的開題來參考看看。

多分享少口水才是道！

abso0408

現在錄影的RAW也不是真的相機的14bit/16bit RAW，像Canon的8K RAW 只有12bit，其實也是一種LOG模式，蹭個名稱而已，真正16bit 還是要靠外錄機器

2022-11-22 20:31

abso0408

16bit 8k/60p 一秒檔案大小16 x8192x4320x60 =33.97Gb=4.25GB，看看就好，CF express A 極限 985MB/s，內錄硬體上就是不可能

2022-11-22 20:38

ken902

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15樓

2022-11-22 18:59

說明書上寫"以未壓縮的RAW或無失真壓縮的RAW拍攝時，連續拍攝的速度會降低。"
理論上你要達到最高連拍最高畫質就是用壓縮RAW

小嘟比樓主

有的，用壓縮RAW拍35mm，就只能8張

2022-11-22 20:43

小嘟比

小嘟比
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樓主

2022-11-23 23:02

我來更新一下進度
原本找線上客服，回覆是叫我聯繫最近的維修站，看技師能不能現場測試，測不出來原因就要留機測試
後來，我找到另一台A7R5一起來測
參數都跟我原有的一樣，鏡頭也同樣2470GM2，記憶卡是更好的SONY 299MB/s的

電子快門 & 35mm & 壓縮RAW 連拍每秒7~8張
電子快門 & APS-C & 壓縮RAW 連拍每秒9~10張
機械快門 & APS-C & 壓縮RAW 連拍每秒9~10張
機械快門 & 35mm & 壓縮RAW 連拍每秒8~9張，偶爾出現10張 ，拍了上百張終於看到了10張全片幅
測試了這麼久終於有了

前面三組測試，確定不是我本身這台機身故障，真的兩台在電子快門就是拍不出10張
兩台最後都有在機械快門下拍出每秒10連拍，但是都很少數才會出現一次

緊張擔心了好幾天，很怕是不是品管差，新機就讓我踩雷，好在沒有

紫色麒麟 wrote:
無損壓壓縮會比較慢一點,電子快門會比機械快門慢.....(恕刪)

只是不解為何機械快門會比電子快門還快，上面11樓有提到這件事，我當時還真的不信
因為在A9的時候，機械快門也只能到10張，電子快門用掃描的方式在記錄，應該會比機械作動還快啊!

小嘟比樓主

好的，這樣我瞭解了！看來是我太高估R的連拍，10連拍是可以但是條件很多。可用度大概在7~8拍

2022-11-24 11:47

abso0408

實用上應該是用無損壓縮L(60M) + jpg(看各人)，機械快門，然後要不卡黑屏就一定要用CFexpress A卡，每秒8連拍

2022-11-24 11:55

AbdA

AbdA
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17樓

2022-11-24 0:48

小嘟比 wrote:
我來更新一下進度原本...(恕刪)

看你一直鑽這個幾張問題，實在很不忍你是那樣在實事求是，然我要說這問題是一個索尼刻意的本事，也要說拉不下臉之事……

話說在A Mount時代都沒有電子拍功能，索尼就以連拍在突顯強項，一開始就給12FPS，到了A99M2畫素是42MP最高時，也還是給到12FPS，且還作有一個1秒連拍專用選項，然這可說都盡所有吃奶之力在炫耀，我都還可測到RAW+JPF大於14FPS時。

現在的E Mount又有增加三種拍攝優先(不知測試有區分到了沒)，即有「快門、AF、平均」優先選項在再會影響連拍次數的誤差，又加上隨時給個會發生LAG，那誤差就會更大。

而我要說明的……那是騙外行人滴
機械速度總是難與電子比速度，只給10FPS是情可原諒，但電子速度都已言明有8K 24P了，已代表它電子拍在8K大的畫素下每秒可以有24張，就已露餡囉

！

而微處理機(微電腦)控制的世界裡，都是以「分時系統」在處理每一發生的「事件」，如1mmS、5mmS、10mmS……等時間要處理的事或說會發生的事。就設計上言如連拍要10次、8次、6次・・・等，就是預設好每秒去處理10、8、6次，然會不準就有可能受其它優先事件中斷在影響。

總結，只要處理速度夠，都可任由設計者去訂要到多少次，然上談了三種拍攝優先就是其中之一例。所以我早就看破的說「索尼壞心」、「索尼何苦作賤自己」。

就不必再去自擾之……只要叫索尼看破紅塵，大發慈悲為懷 ^++^

。

多分享少口水才是道！

小嘟比樓主

既然索尼說明書標註10張，依照規則操作就應該要有，事情總是確認一下，萬一真是新品瑕疵，好趕緊處理

2022-11-24 1:10

小嘟比樓主

而且由於跳不同系列，我不清楚連拍性能到哪，上週出門實戰要拍，拍下來只有3~4張，與說明的10張有落差，又不知道哪調錯，瞬間都慌了。先了解性能到哪，才知道如何應付要拍的場景

2022-11-24 1:12

小嘟比

小嘟比
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樓主

2022-11-24 11:44

找到一篇外國測試文
https://www.cameralabs.com/sony-a7r-mark-v-review/https://www.cameralabs.com/sony-a7r-mark-v-review/

其中一段文提到
Moving onto bursts, the top speed remains the same as before: 10fps with the mechanical shutter, slowing to 8fps if you want auto exposure and autofocus, or 7fps when you’re using the electronic shutter.

機械快門10fps 電子快門降到7fps

AbdA

AbdA
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19樓

2022-11-24 13:31

小嘟比 wrote:
找到一篇外國測試文https...(恕刪)

其它國家的月亮並不會較圓又大啦！

開頭在第2樓我的回文，其內二個URL的指引，早就把目前索尼相機會有的問題都已說的很清楚了，你要是很有心去爬一爬領悟，就可以知不知道，目前在a7R5上發生的連拍問題，是否能不能勝任工作需求……求證可多少次就多餘了！

簡單再講一下
1.它會在HI+下經常發生大LAG，這個索尼要是認為是BUG就必會去改進。

其現像大約都是一按下快門，快速拍2張緊急剎車，即畫面不更新再後會有大大的黑屏跟隨，這個時間可說已有1秒了，那怎麼達到10FPS，那如何去追瞄、追蹤作連拍。所以你說是不是自己設錯了，而我遇到時還以為自己沒設在連拍上 ^++^

。

2.它號稱有更美好的AI影像眼瞳、顏面與外型識別對焦功能，嗯是比它的以往相機更強很多，不錯也會更吸允更多愛好，但就被我說成是「晴天機」，意思是它只在有大好亮度光源下，才能有它展示的似如完美境界。

其因就在當天發表會開播不久，就被另一評測影片馬上給人比了下去，這是在作低光源上的測試，雖都可識別出來影像而作了合焦完成，然人家是瞬間完成，a7R5要大於1秒才完成。

那你如何去完成一秒內的xx連拍？而我當時心想，會不會有不公問題，但實情我的體會還有更糟的，如下一點……

3.就以鳥的眼瞳AI功能言
它的低光源標準是-4EV @ F2.0 ISO200(a99M2是F2.8、ISO100較佳)，因其會大LAG、黑屏，要打飛行高動態就免了，我只好定案用它來打待動鳥。然這些鳥大都是在林葉枝木下穿梭覓食，雖有大晴天的好天氣，但在那情境下光源是被遮掩很大的，就必要自己先測光調控有足夠的在標準 0 EV來拍，才不會落得有話梗

。

但實情是因在有林葉枝支下，而對「標的」的拍攝都有錯開它們的遮擋，然還是會到處亂鎖，尤其我還用「固定的彈性對焦」限定範圍去鎖到，還是會一按快門接後的還是脫焦去亂鎖那些不在主體上的雜物。

另外我還在想，當初試用a7M4時，要是不講這事來讚許，或許今天的a7R5就不會出那刻意搞爛鳥事：
『心得：a7m4連拍順暢不lag，則關鍵時刻會更穩當得到，嚮往魚鷹的黑桃者，即拍0.2s內才會有的美姿，買它可以比用a1、Z9、a9x ＆ eos R3有堆疊記憶者的代價省很多多。』

然還有人會出來美美的說，a7R5不適合我去用來拍鳥！
那你就去用來拍拍，我前面有講到的國標準舞看看吧。

就到此，不再一一講下去，是還有更多情況，然這些都會影響它的連拍不全問題，就希望你能領悟體會貫通，去爬一爬我都有說到的，瞭解索尼人性問題吧，就不再多作說明。

多分享少口水才是道！