crossmatch wrote:
你們最愛提的 tonal range, 正確名稱是 Device Dependent Color Space
你引用的材料并未提出“tonal range是指Device Dependent Color Space”
tonal range的概念我一开始就截了图了：
Tonal range：
The effective number of distinguishable gray levels a camera can produce.
jjx874 wrote:
微对比的含义就是指图片里的Tonal Range
Yannick 微對比一文是指鏡頭成像差異與立體感, 你在 99 樓己經否定了人家微對比存在 , 怎麼現在又來肯定 Yannnick 微對比是你 Tonal range, Yannick 有說過微對比是tonal range ?
你不就認為鏡頭微對比立體感之說是玄學 ? 截了圖你在 99 樓說的 :
另外你 tonal range 的來源是 Dxomark :
Tonal range 是 "The effective number of distinguishable gray levels a camera can produce "
而 gray level 是 Numerical values related to the amount of light a pixel receives.
那就只是 tonal range 只與相機有關, 與鏡頭無關. 怎會扯到鏡頭立體感與微對比的事
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/
Dxomark 測試 tonal range 是與 Color Sensitivity 分開測試
Dxomark tonal range, 用不同中性密度filter 拍攝同一明度光源. 明亮度為 1500cd/m², 但沒定義光源色溫. 這樣的測試方法有利有幣. 利是 Dxomark 所說避免了拍測試圖受表面紙質紋理而影響 noise 的測試結果. 幣是嚴格來說這只是測試同一光源下不同密度filter 對 CMOS 的影響. 亦肯定不代表 color sensitivity. color depth 及沒跟隨 IT8.7/1 (transparent) ISO12641 方法來測量
Dxomark Color Sensitivity, 用燈箱 D65 光源拍攝 24 格 color checker, 18格是solid uniform color, 只 6格是不同灰度色, 精細度沒有跟隨 IT8.7/2 (reflective) / ISO12641 253 色塊
以上見, Dxomark tonal range 的確是與色彩無關, 嚴格來說亦與 lightness 無關. 只能說用來測試CMOS 對不同filter 影響
sensor的sensitivity基本上是線性的所以DXO不需要太複雜的圖卡測。但對有過tone mapping的輸出圖像，會有非線性的輸出所以要更多色卡來確認校正。不是誰有利弊而是標的不同罷了。
jjx874 wrote:
你引用的材料并未提出“tonal range是指Device Dependent Color Space”
好.. 可以回答你了, Device dependent color space 包含所有輸入/輸出設備包括相機所產生的色彩. 只要是以 R/G/B/C/M/Y/K 來輸入/輸出就是. 相機是輸出色彩是 R/G/B 沒錯吧.
定義來源 : Pantone
Quoted : RGB and CMYK are what we refer to as device dependent color spaces, because the end results are so closely tied to the equipment and how it’s used.
但是如164 樓所說, Dxomark tonal range 並沒有使用色管方法進行測量. 並不屬於色彩管理
(這軟體當年是自陶腰包買的,因為當年買掃描器時,言明不附帶第三方軟體,便宜很多)
(後來發現,同行使用此軟體,校果驚艷,自陶腰包買的, 12000元)
古代, 我個人接觸到的,關於這些校色問題.
古代, windows 3.11, windows95, windows NT, MAC OS7 年代.
古代,有數位相機,很貴,不是一般人都買得起, 個人早期有一台 KODAK DC120 與 KODAK DC420.
(當年都是,掃描器掃相片,有次到蛋糕店接海報,老闆說, 普式蛋塔要加到海報裡 ...., 我說,那我下次帶數位相機來拍,老闆說,不用相片方式? 最後,老闆給我八個普式蛋塔,讓我回去做海報用,也送我吃這八個普式蛋塔)
古代的影像輸入設備,平價的是掃描器. 古代買一台掃描器,可能會附(送)帶 PHOTOSHOP 或 OCR 軟體.
高價位的掃描器 ? 20萬 ~ 25萬的 AGFA ARCUS II 或 AGFA DUO, 它的驅動程式裡,
就有豐富的各種正負片,各種列表機的校色選項,與製作校色檔的工具.
AGFA SNAP 掃描器使用高階的驅動程式(掃描程式),可用,但驅動程式不會啟動高階選項.
UMAX 的 POWERLOOK 系列是與 BINUSCAN 合作, UMAX 驅動程式本身也有正負片,列表機的校色選項,
但沒有像 AGFA 細分子選項,如 FUJI 的何種底片,何種負片.
而 UMAX 如果搭配 BINUSCAN, 它可以靠 BINUSCAN 軟體校色.
BINUSCAN RGB 好像不用 KEYPRO, 而專業版的 BINUSCAN 需要 KEYPRO,
專業版才可以產生 CMYK 的檔案.
簡單說, 古代都是靠軟體,無法靠眼睛,靠眼睛 ? 不靠普 !
而關於輸出 ? 列印.
一般人用的 A4,A3 尺寸,都只用原廠附帶的驅動程式.
而 epson stylus color 3000, 1520, 5500 等,這些都有第三廠商的 RIP 程式可選用.
如 ONYX POSTER SHOP, AMABLE PHOTO PRINT,
這些 RIP 更支援 HP, ENCAD 等等更大尺寸的繪圖機.
RIP 對白報紙,高亮度相片紙,相片紙,油畫布,布旗等等的媒介校色.
(現代,有填充墨水,有副廠紙張,以前副廠廠商也會提供校色檔案.)
RIP 的功能不止是校色,還要判斷是否補插點, 各家的補插點各有不同.
RIP 也分 SERVER 或單機版.
以上是很粗劣的說法,重點是靠軟體,靠工具.
早期影像檔, TIF 格式才是最佳的存檔格式,保有最原始的 CMYK 資料.
對 RIP 來說,能解譯 PS 檔 (POSTSCRIPT),才是它最大的任務.
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