ponsayboss wrote:
你知道相機的動態範...(恕刪)
我很少批評別人的照片
只是看到某些人口氣吹那麼高~照片卻很普通
整天在批評自己沒用過的器材
N版一堆鳥樓，有看過他貼什麼作品嗎??
嘴砲就是嘴砲
yang stephen wrote:
i大只是很專注在他說...(恕刪)
S大若是未來重修舊圖開始分批大量放上就請見諒
過去我不想讓我的照片所有權留給01也很懶的使用Flickr
並且我那時轉念為拍攝不為曝光而拍的無競爭心態
（這個原因是所謂不想為了特殊而作特別的事，身為台灣住民有拍鳥的鳥友應該懂我說的是什麼，是不是台灣人這句話就會看出來了，呵呵呵）
所以很少上圖
現在我認為，算了持續繳交保護費好了
被到處酸來酸去一直反駁也很奇怪，一直忽略也還是有脾氣會不爽
就如他們說的，既然認為我做的太少我就開始持續放圖吧
雖然這半年我特別忙無法拍攝，就放圖直到我再也沒有新存貨好了
（我大概拍鳥至今4年左右，沒多少圖能上就稍微讓我秀一下吧）
我相信即使我這樣做Sony用戶還是會持續挑毛病，但我相信除了幾個XX沒救以外，這樣總會有說服力一點
也不用再浪費口水了，我肯定不太會修圖，亮暗細節可能不太會修，但是鳥起碼是能看的清楚是什麼妖魔鬼怪的，姿勢意境不會好但可以從圖鑑上辨認出是什麼鳥足矣
什麼有意見？請自己去拍一樣的鳥來，我沒義務要接受路人甲的靠北
詳情請見半個月後的照片，謝謝質疑我沒拍鳥的各位『Sony用戶』
所有用戶就只有Sony家有這種勇氣我也是覺得很強，打腫臉都要酸一波
人不要臉天下無敵，So狗不叫世界和平
iflash wrote:
S大若是未來重修舊...(恕刪)
正常的拍鳥團體本來就是都在上圖阿,
像你這種只會酸,
而且還特別專門挑一個你不用的牌子酸的大濕其實真的不多耶!
我的 facebook 上都納些愛拍的是每周都一直在出新圖,
我都覺得靠怎麼那麼多時間每周都去好幾個不同的點追鳥的...
重點是那些人都是有好多好多舊圖,
但是新圖還一直出,
舊圖感不上時間出的......
隨便舉例,
對面那一群只拍到屁股的過去半年至少在那每個周末都出現超過兩個月.
有些人要開一兩個小時的車才到點的.
基本上我這半年看到一邊喊好忙,
根本不用 sony, 還停不下來固定看到 sony 就要來酸好幾頁,
也就遇到你這位大濕,
達到這種最高強只酸的水準.
器材因素只佔10%不到............
嗯~那表示您接觸的拍攝領域不同也夠不廣
所以才會說出~器材因素只佔10%不到~
光就動態攝影這部分來說
就可以分成好幾個部分
拿小妹個人熟悉的鳥類攝影來說
沒有好的器材
就算您擁有頂到天的攝影技術(技巧)
一樣是會拍得一蹋糊塗的
我之所以敢這麼肯定的說
理由是
應該沒多少人
可以拿著一顆副廠兩萬出頭的變焦小砲
拍鳥雀飛羽拍得跟我一樣的
也因為如此
我才能明確的指出
在拍攝鳥雀飛羽這種攝影題材上
器材~其實對一位拍攝技術純熟的人來說
尤其重要
因為當您了解到種種拍攝時
所必須面對關於環境所造成的巨大影響之下
沒有良好的器材
任憑您有十八般武藝
一樣無法拍出您要的作品
我們這邊所談論的鳥雀飛羽拍攝
不是單純的"拍到影像"而已
真正用心在鳥雀飛羽紀錄上的攝影者
除了想拍到特殊的畫面之外
更重要的是 ~ 能有完美的畫質與影像的呈現
這在一般器材上
是很難達成的
尤其又在台灣的鳥雀飛羽紀錄上
更是一項很大的挑戰
為什麼呢?!
因為台灣許多美麗的山鳥
大多棲息於中高海拔的密林之中
光是要取得足夠的光線
就是一項難事
如果又要得到良好的背景作搭襯
除了運氣與技術之外
器材也是很重要的關鍵之一
那麼在平地拍鳥呢?
說實話
台灣空氣品質非常糟糕
一般三四萬,五六萬的變焦鏡頭
在過了八米這個距離
就可以不要拍了
因為拍了也是白拍
成像絕對贏不了三四十萬的砲鏡
所以
器材因素只佔10%不到這句話
光在鳥雀飛羽這個攝影題材上
就被狠狠地甩了一個耳光
當然
也不要以為很會修圖
就好像天下無敵
鳥雀飛羽這樣的攝影題材
在您一當下沒掌握好之後
接下來的命運就是進到相機(電腦)的垃圾筒內
因為那些羽毛細節
不是能靠修圖修來的...........
生態攝影
真的與許多一般的攝影題材不太相同
所以請不要用一般拍攝的思維去評論生態攝影
光是想獲得一種鳥類的完美紀錄
可能就會耗去這位拍攝者的數年光陰.......
最後
希望SONY家的鏡頭越來越豐富
畢竟
這些對我們使用者而言
都是福音啊
summersting wrote:
某位朋友提到拍照這...(恕刪)
謝謝指教^^
讓你覺得我看輕拍鳥
請息怒^^
後製就像是和光圈快門一樣
在現代攝影是基礎
本來就不是萬能
懂了也沒什麼了不起^^
所以如果有人只懂全自動測光
自動測光也是測光
所以不用學習測光？
相機jpeg檔本身就是原廠幫你加料自動後製
要完全掌握影像色調細節
不要依靠相機本身貼心的幫你自動後製
自己去學習調整
也是天經地義
有不對的地方嗎？
我明白了
原來iflash大說的是真的
100-400gm真的很爛
完全不能拍鳥
因為拍鳥會有百分之90機會超過8米
八米以內不能拍鳥
拍了也是白拍
因為百分之90天氣都會不好
畫質太差
只能丟垃圾桶
所以100-400gm
是絕對不可能拍出數毛的
滿意的作品
所以我在olympus版
看到300mm f4
配上可用iso只有800的em1 ii
並不像是我認為的漂亮
其實百分之90都是爛照片^^
而各家100-400mm
百分之90也是爛照片
沒有拿全幅配600mm f4定焦
根本就沒辦法拍出想要的作品
只能拍出業障
謝謝妳讓沒拍過鳥的井底之蛙
了解高手的視野
感謝賜教
妳才是真正懂攝影的人
積極熱愛生命,享受生命
ponsayboss wrote:
謝謝指教^^讓你覺...(恕刪)
我並沒有指教您
只是說出拍鳥現況的事實而已(就事論事)(*器材因素只佔10%不到*)
您想批評iflash這個人
我沒意見
另外
不用跟大家提後製的理論
也不用跟大家扯其他人拍攝的作品
等您真正能拍到像我一樣的作品時(鳥類攝影)
再來教導大家
也不遲
攝影最怕的是(任何事都是) ~
本身不是這方面(題材)的行家
卻一副自以為很行的人在做評論
隔行如隔山
您以為天氣好
對拍鳥就有利
您可以去問問所有會拍鳥的前輩
就可以知道答案
更可以了解的是
台灣的山鳥在天氣好的時候
出現的機率是多少
更別提因天氣太好
鳥羽細節過曝死白所造成的"無法挽回"的劣勢( ~ 光線過硬也是問題啊.........)
還有
我跟您談的是鳥類飛羽的攝影
也不需要"酸我"是真正懂攝影的人
除了鳥攝以外
我不會去做其他攝影題材的評論
因為我"不懂"(這兩個字非常重要)
所有的變焦小砲
在鳥攝方面
八公尺以外的表現是如何
您可以親自去問問有使用過的使用者
在同樣八公尺的距離拍攝同一種鳥類
同一機身
同樣設定
您可以去比較看看
到底是變焦小砲行
還是定焦大砲
最好
您親自下來做示範
這樣會對我比較有說服力
而不是只會"說"或"打打字"
因為我最討厭的就是只出一張嘴
什麼都以"別人"拍的作品拿來當自己的"說嘴"
還有
您是外行我不怪您
拍攝台灣山鳥近在咫尺的機會太多太多了
因為您不會拍鳥
也沒拍過
才會說出 ~ "拍鳥會有百分之90機會超過8米"這類的無知語言
最最後
我可以坦白的告訴您
小妹我從來沒用過砲鏡(定焦大砲)
我所使用的拍鳥器材皆是變焦小砲
變焦小砲不能拍出好的鳥照
是您說的
各家 100-400mm 是爛鏡
也是您提到的
您要繼續當所謂的井底之蛙
還是要挺身替別人的作品另加註解
我都沒意見
還是那句老話
在鳥攝飛羽的部分拍贏我了
我們再來討論其他
否則
只會淪為嘴砲
我就不奉陪了
補充:
正因為我長久以來都是使用變焦小砲在拍鳥
所以非常清楚它的能耐到哪
除非天時地利都配合
否則
出了山林之後
變焦小砲的能力就只是一般般而已
更別談論鳥照畫質的質感與整體的表現了
*在這邊~小妹還沒提到機身的重要性喔~如果連機身算在內~那10%不到的器材~就.........*
變焦小砲 TAMRON | 100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD Handheld 拍攝
這種質感是能媲美定焦大砲的鳥圖
是出自於一顆價值兩萬三千八百元的副廠鏡
但機身是價值約十一萬的 Nikon D850
可是
只要過了八公尺的距離
想要這樣的品質
就真的別想了
這是不爭的事實
只有"會"拍鳥的人才能了解
變焦小砲 TAMRON | 100-400mm F/4.5-6.3 Di VC USD Handheld 拍攝
上圖是一張11連拍的夜間追焦照(只疊了七張準焦照)
如果器材所占比例不到10%
那 ~ 應該可以追到天荒地老了........
*這圖的重點在講機身的性能
如果是一般廉價機身
您可能連要對焦都對不到
更別談論追拍夜間飛版了
但這張圖也間接說明了
超過八公尺以上的距離
變焦小砲所能呈現的畫面品質
僅有堪用而已*
*器材因素只佔10%不到*
這樣的笑話
出現在談論鳥類攝影的題材上
我不知道是天真.....?
還是傻.....?
如果依照您這位大大的理論
再加上您熟悉的後製能力
我相信您應該馬上就可以用您手邊的器材
來狠狠的打臉我所言皆是錯誤的理論
真的
非常期待您.........
ponsayboss wrote:
謝謝指教^^
讓你覺...(恕刪)
你假如只是想要幹飛我這個愛批評索尼的人
我早就知道你們的雙眼早被仇恨所蒙蔽
早已見怪不怪
反正我講的就是算是真的，你們也要掰成我說的都是錯的
你要怎麼亂講我都不意外，Sony粉本性我早就知道了
我當初文章寫得其實也沒有說到100-400GM沒法數毛
到底哪來的資訊，反正這種無端抹黑我看到是索尼的用戶發言我也不想追究了
我當初只有澄清說，相較變焦小砲，定焦鏡的實力堅強
還有一些『數字』
以上我不贅述，反正講完一遍還是會被抹黑...
總結來說，到底哪來的膽識敢嗆Summer大？？？
你們有資格抬槓但哪來的資格去酸去嗆聲？
你嗆我，譙我說不會後製不會修圖沒有照片沒有意境不會拍鳥，我只能一笑置之了
我不是沒有鳥圖，而是兩三年前的經歷，讓我覺得我把Nikon 256大樓的所有照片都砍了好了(那時我貼了93次的照片有吧，我是認真的因為我去數過了)
反正我半個月後都開始上照片，這樣開心了吧
當初其實我也在80-400G的大樓發過照片，但我沒有去數那邊我有多少
但Summer大這樣的回覆，已經如此心平氣和與客氣了
你又要嫌甚麼？
當你就真的不懂亂講話，閉嘴學習新知不行嗎？知道自己錯了不行嗎？換個不是你賭爛的我的好心鳥友來發言，你還要這樣7788嗎？
期待你們會懂真的太困難了
有知識的尋求？不，我認為你們只有政治性、立場性的發言
說真的已經當你們家的鳥友比如S大也真的很可憐
平常跟你們沒交集，就要被你們拖出來站台說一些你們口中講出來的言論，可能還是他自己碰巧路過才知道的
哀，算了，多說無用
反正我是覺得你們對其他鳥友放尊重點，別人真的只是『熱心』回答
其實根本沒有義務要去理你們這群狂熱粉
甚至看到你們的言論錯的一蹋糊塗根本也不用發言...反正講了也說不聽
人不要臉天下無敵，So狗不叫世界和平
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