SIGMA SD1M 迷焦問題?? (第3頁)

WanBanDrow
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21樓

2013-09-08 10:34

葉鋒偉 wrote:
SD15則沒有獨立對焦點AFL鎖定的功能，只能半按住快門然後移動構圖。

SD15可以AFL鎖定，方法是按機身左邊X3F標識上方的那個景深預覧鈕，按下後對焦自動鎖定在當前的狀態，不論有無合焦，但是，只適用在AFC的模式，AFS的話無法按下快門。
我從SD15到SD1M都是使用AFC拍攝，因為SD系列的對焦性能實在不算好，AFS亮燈後，也不見得是準的，反而AFC反覆對焦的準度高，但在低光環境下失去了對焦輔助燈也沒有閃燈輔助燈。
而閃燈輔助燈真的是看人品＝＝
我的SD15在經過送恆伸三次，自己拆機調焦...不曉得幾次之後，終於閃燈輔助燈亮了也不會跑焦，但SD1M用盡方法，只要閃燈輔助燈開就是跑焦，所以乾脆也不用了，最後除了大白天拿原廠燈做速閃之外，一般的拍攝都是使用NISSSIN的燈比較多。

oxa9615

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22樓

2013-09-08 13:04

只針對樓主的重點問題，簡要回一下

kuro2099 wrote:
我習慣用中央單點對焦然後再移位構圖,脫焦狀況是還滿頻繁的.."><
(恕刪)

...對焦後構圖，看個人技術。

kuro2099 wrote:
別的機身好像很少看到有 AF專用鍵?.(恕刪)

很常看到這種設計。

kuro2099 wrote:
因為我的 85mm , 50mm , 30mm 都有類似迷焦狀況(就是半按快門,對到焦點後又跑掉了,並不是移焦)

這段話有包含重新構圖嗎? ...有的話，看個人技術

kuro2099 wrote:
問題明明是半按快門,焦點鎖點住了,但移位構圖對焦點就會跑掉了~

(有對到焦的成相照片並沒有移焦問題,有問題的是當下拍照焦點的鎖定問題)

那表示機器沒問題，是移位構圖的人為問題。

kuro2099 wrote:
上腳架,放桌上拍物當然OK沒問題,.....問題在於自己拍照99%時間也都不會上腳架

我的問題在於拍靜物 ""手持對焦完"" 後

(這時鏡頭是可以對到焦的狀況,不用先去上腳架放桌上測試的狀況)

----> 移動構圖 -----> 焦點很容易就跑掉了

你因為你移動了機身，焦點離開了原本的位置...人為技術問題。

kuro2099 wrote:
可是在 43 系統中,同樣 50mm F1.4 為什麼比較沒有迷焦狀況?

是對焦系統結構不同嗎?..(恕刪)

43系統的景深比 SD1M寬深許多，移動構圖容錯度大。
特別是SD1M高畫素，沒準很容易看得出來。

kuro2099 wrote:
我也是從底片時代拍過來....算算也是十幾年了
..(恕刪)

強調這個不能解決問題..........
其他的後面有人都回了~

F2.8鏡頭為什麼沒有，第一景深較深，第二機器判斷焦點容易。就算不準也不容易辦認出來。
另外有一點額外問題，請問你有辦法確定你的F1.4 是否真正準焦，而不是眼睛誤判嗎? 或許原本就移焦了...
特別是SD1M沒有LIVEVIEW功能，只有相位對焦，永遠會有不準焦的疑慮。

葉鋒偉

葉鋒偉
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23樓

2013-09-08 16:09

我只能說景深預覽本來就能夠AF+AE Lock(不都LOCK祝怎麼預覽景深) 但原廠的說明書裡就是以半按快門的方式來做AFLOCK
景深預覽鍵並不是原廠說可以拿來做AFL的功能，但如果要拿來用也是可以。

a277888

a277888
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24樓

2013-09-08 16:22

kuro2099 wrote:
請問各位有 SIGMA SD1M 的前輩, 在使用 SIGMA F1.4 這類大光圈鏡頭時,是否容易迷焦? 我習慣用中央單點對焦然後再移位構圖,脫焦狀況是還滿頻繁的.."><
至於身上兩顆 17-50mm 恆定 F2.8 跟 70-300mm 就沒這現象, 這算正常嗎? 不知

另外 SD1M 機身有個專用 AF鍵是專門給鏡頭迷焦時用的嗎? 通常我對不到焦時我就用它來鎖定對焦點,別的機身好像很少看到有 AF專用鍵?(而且還是靠近拇指比較好按的地方"><)
這是 SIGMA 有自知之明嗎??...(恕刪)

第一個問題對sigma sd1來說很正常，移動是構圖法對高解析度（高畫素）已經無法負荷了；不像底片時代或是低畫素，還是小光圈的景深的range那麼大。
至於第二個問題在高階機身上都有獨立的AF按鍵，這點不難想像；例如ISO, EV, WB也都是有獨立按鍵(我也有nikon系統，在D200, D300以上的機種都有)。這樣的功能可以獨立快門的動作，避免不必要的對焦動作，需要對焦再使用AF即可。

kuro2099 wrote:
請問 SIGMA SD1M 不是有移焦的焦距調整功能? 有需要再去恆伸調焦嗎?
因為我的 85mm , 50mm , 30mm 都有類似迷焦狀況(就是半按快門,對到焦點後又跑掉了,並不是移焦)
焦距愈長愈容易發生,所以我才合理懷疑大光圈的環境下 SD1M 是很容易迷焦的,
不知道除了按 AF鍵來克服外,各位前輩有無其他良方? ( 換機除外啦 XD )

就算是利用AF也沒辦法克服，只能靠技術下去彌補；跳nikon的高階機或是canon 1Dx才是最佳的解決方法。(要先構圖完再選對焦點拍攝)

kuro2099 wrote:
我的問題在於拍靜物 ""手持對焦完"" 後
(這時鏡頭是可以對到焦的狀況,不用先去上腳架放桌上測試的狀況)
----> 移動構圖 -----> 焦點很容易就跑掉了

上面說過了：大光圈+高畫素(高解析度)=不是合用移動是構圖法(拍LOMO例外)

kuro2099 wrote:
可是在 43 系統中,同樣 50mm F1.4 為什麼比較沒有迷焦狀況?
是對焦系統結構不同嗎?

基本上43系統的對焦系統已經不是sigma的了，鏡頭影響的只有快慢，還有移焦，而不是迷焦~

kuro2099 wrote:
這原理是深奧了.....
如果講白文的話.... 就是拿一顆 50mm F1.4 給 SD1M 用跟拿一顆 75mm F1.4 給 5D 用迷焦的慘狀會是大同小異嗎?

我自己剛用D800的時候也研究過這個問題(當然有先確認過不是移焦的問題)，移動是構圖法真的不是合高畫素(again)

kuro2099

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樓主

2013-09-08 19:34

a277888 wrote:
第一個問題對sigm...(恕刪)

感謝 a277888兄及葉兄精實簡要解說....SD1M 大光圈經常會迷焦問題乃屬正常範圍~

受用了,感謝~

WanBanDrow

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26樓

2013-09-09 10:41

a277888 wrote:
第一個問題對sigma sd1來說很正常，移動是構圖法對高解析度（高畫素）已經無法負荷了；不像底片時代或是低畫素，還是小光圈的景深的range那麼大。
至於第二個問題在高階機身上都有獨立的AF按鍵，這點不難想像；例如ISO, EV, WB也都是有獨立按鍵(我也有nikon系統，在D200, D300以上的機種都有)。這樣的功能可以獨立快門的動作，避免不必要的對焦動作，需要對焦再使用AF即可。

移動構圖法影響到的就只有焦內焦外的問題，和高畫素無關，準焦是一個範圍，以全畫幅，85/1.4為例，全光圈，被攝物只有一公尺時，景深只有1公分，在這一公分內都是準的，你拿底片機是準的，拿5D是準的，拿D800E仍是準的，高畫素（實際上應該是高畫素密度）影響到的是手震，100％檢視時，一點微震都是可以看出來的。
如果您指的是微失焦，低畫素機身比較看不出來，而高畫素機身明顯，那麼其原罪是失焦而非畫素問題，因為您只要能夠移動式構圖控制在焦內就一定是準的。

a277888 wrote:
基本上43系統的對焦系統已經不是sigma的了，鏡頭影響的只有快慢，還有移焦，而不是迷焦~

這點嘛...SD1M好像是使用Olympus的對焦模組...
正確的答案還是片幅，4/3小片幅景深較深，不易移出到焦外
迷焦是機身的問題，但在這裡卻可以跟鏡頭連上邊，一般迷焦的解釋是拉風箱，樓主的認知是對焦後重構圖失焦，這兩點恰恰都是相機上大光圈鏡頭的特點，尤其是沒有配備2.8以上大光圈感應器的相機更是如此。

oxa9615 wrote:
另外有一點額外問題，請問你有辦法確定你的F1.4 是否真正準焦，而不是眼睛誤判嗎? 或許原本就移焦了...
特別是SD1M沒有LIVEVIEW功能，只有相位對焦，永遠會有不準焦的疑慮。

OXA大說明的這點我感受很深，我的50/1.4直到我擁有它八個月後它才被我調到完全準焦，前半年的出片是很機率的，有時準有時不準大約50％（這時都已經送恆伸兩次了），我一直到完全調準了才知道原來SD15也是可以很準的，而且出片率還不低。針對大光圈鏡頭對焦的問題一般人要解決的話確實有些麻煩，我在拿5014的前三個月甚至不知道全開光圈的畫質到底是如何。控制焦內是拿大光圈鏡的一項技術，APS-C以上的感光元件都有這個問題，由於大光圈的焦內很窄，因此準焦顯得隔外重要，舉個例子，當你在某個條件下拍攝，焦內有5公分寬時，因為不是完全準焦，本來前後各2.5公分移動的範圍可能變成1公分跟4公分，這下只要移動的是1公分的那一邊，失焦機率當然大增，也因為這様，出片品質變得很不穩定，實際上只要不是太嚴苛的拍攝條件，平移構圖要保持在5公分這様的距離是沒有什麼困難的。

a277888

a277888
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27樓

2013-09-09 19:42

WanBanDrow wrote:
移動構圖法影響到的就只有焦內焦外的問題，和高畫素無關，準焦是一個範圍，以全畫幅，85/1.4為例，全光圈，被攝物只有一公尺時，景深只有1公分，在這一公分內都是準的，你拿底片機是準的，拿5D是準的，拿D800E仍是準的，高畫素（實際上應該是高畫素密度）影響到的是手震，100％檢視時，一點微震都是可以看出來的。
如果您指的是微失焦，低畫素機身比較看不出來，而高畫素機身明顯，那麼其原罪是失焦而非畫素問題，因為您只要能夠移動式構圖控制在焦內就一定是準的。

這點嘛...SD1M好像是使用Olympus的對焦模組...
正確的答案還是片幅，4/3小片幅景深較深，不易移出到焦外
迷焦是機身的問題，但在這裡卻可以跟鏡頭連上邊，一般迷焦的解釋是拉風箱，樓主的認知是對焦後重構圖失焦，這兩點恰恰都是相機上大光圈鏡頭的特點，尤其是沒有配備2.8以上大光圈感應器的相機更是如此。
...(恕刪)

我指的就是微失焦在低畫素看不出來，所以在大光圈加高畫素的情況下，基本上很難控制在焦內。(sorry, 我喜歡簡短發言，照成您的困惑還請見諒~)

至於43系統，我私自把他認定為m43下去回答了；不過不管43或m43，最大的差異確實是如你所說的，aps多了43系統比較多景深。至於有沒有配備1.4以上的大光圈感應器，我到是不認為那麼重要；畢竟雙十字對焦就是為了彌補這點下去設計的。當然在nikon身上就算沒有設計雙十字，對焦也不會比canon差，從這點上就可以了解到東西有了之後，後期的調教或是晶片處理更重要，真的不是說多加了什麼就一定會比較好的。

docliu

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28樓

2013-10-28 22:06

kuro2099 wrote:

是否容易迷焦?

這三顆我有兩顆.30跟85/1.4
老實說,個人功力太差,
手持先對焦再構圖,失敗總比成功多.
本來以為是移焦.
送恆伸幾次都說沒問題.
只好多拍幾張亂槍打鳥.
或擺到對焦點內,然後裁切以符合構圖需要.
(反正1500W畫素夠剪裁,哈哈)

ZephyrWu

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29樓

2013-10-28 22:19

AF 完成後重新構圖 ,是將相機以平移方式 ,還是以某個軸心作轉動的方式呢 ?
如果是後者的話那焦點跑掉就很正常 ,很以參考這一篇 :

中央點對焦後重新構圖的矛盾