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D7000出來了,K5會降價嗎?


sam198162 wrote:
100%視野率的五菱鏡觀景器製造難度就在這裡
P家卻能在K7這種價位的機身上展現這個能力與誠意是相當不簡單的
K7也有LV,那又何必弄個真正非常接近100%視野率的五菱鏡觀景器?(恕刪)


印象中 看過一篇訪問稿

K7的100%視野率

是靠SR達成的,

也就是說,因為K7的感光元件是可移動的

所以Pentax 是靠移動感光元件,來達到100%的視野率

當然五菱鏡等等的設計也有差

但是已經不像傳統定義中,需要非常非常精密了

公差可以放大不少




louisbb wrote:
印象中 看過一篇訪問...(恕刪)

小弟倒是滿好奇這篇訪問是哪裡出來的?

光學觀景窗看到的景物,不就是直接將從鏡頭射入的光線,先由反光板反射到五稜鏡,然後經由五稜鏡的折射最後成像在我們的眼球上。

從頭到尾都跟感光元件沒關係,那100%視野率的達成,又怎麼會跟SR機構有關呢?

還請知道的大大指導一下。

ferraribmwbenz wrote:
小弟倒是滿好奇這篇訪...(恕刪)

好像是dcwatch吧?
因為有機身防手震,防手震模組可以將感光元件以五菱鏡的位置去做精確的位移對正,進而達成更高的觀景窗視野率(就是說感光元件去對觀景窗,讓兩者一致),大意是這樣吧。
ferraribmwbenz wrote:
小弟倒是滿好奇這篇訪...(恕刪)


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091224_338991.html

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=691265


――昨今、ライブビューが重視されるようになってくると、風景撮影はライブビューで行なうことで視野率の問題をカバーすればいいという考えも出てきていますよね。しかも100%視野率はコストに直結する。あくまで100%にこだわった理由は?

 100%視野率のファインダーというのは、確かにオールドファッションですよね。ハイテクではなくローテクの世界です。中級機クラスで挑戦しようと思うと、コスト面で完全な対応ができませんでした。しかし、我々にはSRという技術があります。センサーを3点支持でホールドし、ムービングコイルで自由に動かせる。単に動かすだけでなく、回転モーションに対しても追従できるのがSRの最大の利点です。この技術を活かすことで、ファインダー視野率を改善できることに気づいたのです。

 この機能を用いて検査時にファインダー位置を合わせ、メモリしておくのです。すると撮影時には視野率100%で撮影できるようSRがセンサー位置を合わせます。視野率100%といっても、どこからどこまでを100%と言っていいのかといった明確な基準はないため、実際には完全な100%というのはメカ的には難しい。もしSRがなければ、我々もここまでの高精度では視野率100%にはできなかったでしょう。

 視野率100%を目指した課程で、副産物として構図の微調整をSRを用いたセンサー位置調整で行ったり、センサーを回転させて水平を自動的に取るといった風景撮影時に便利な機能を開発することができました。


记者:这些年来LiveView功能开始受到重视,有观点认为、用LiveView来进行风景拍摄的话、视野率应该不成问题的阿。而且实现100%视野率、也会直接导致生产成本上升,你们这么坚持100%视野率,有什么原因呢?
宾得:实现100%视野率的取景器,的确是老时尚了,这并非高科技、而应该算是低科技的范畴了吧。的确,要在中级机挑战这方面,生产成本上是吃不消的,不过我们有防抖的SR技术阿!传感器靠3点支撑而稳定,通过线性马达驱动来自由移动。而且并非是简单的移动,我们的SR技术最大优点就是还能追踪旋转的动作呢。我们发现将这个技术发挥一下,就能很好地解决取景器视野率的改善问题!我们是在检查的时候,使用这个功能将传感器与取景窗口位置调准、并加以记忆。这样拍摄时就可以用SR功能来把传感器对准视野率100%的位置了。说是100%视野率,但多少才算是100%、并没有明确的基准,所以在机械结构上来看要实现完美的100%的确不容易。要没有SR技术,我们估计也无法实现现在这么高精度的“视野率100%”呢。在实现视野率100%的开发过程中,我们还顺手实现了使用SR功能实现的“构图微调”功能,就是调整传感器位置、旋转传感器、使其自动取平,这样的功能在风景摄影中会很有用的。
感謝louisbb大的資料提供,原來SR機構還有這麼大的好處啊。

就不知道以後能不能也順利用在FF片幅上。

其實我一直在思索這問題,但還是對它的原理感到納悶
先假設K7/K5的OVF實際上只有95%好了
如果是靠SR去移動SENSOR配合OVF的95%視野率
來達成"假100%",那麼實際上也應該會影響到鏡頭在此機身上的視角
也就是說K7/K5靠移動SENSOR配合OVF的95%(假設)視野率
鏡頭等效焦長就必需比以往沒用此技術的機身更往望遠端修正才對
因為拍出來的照片實際上是隨OVF不足100%的視野率縮水的
果真如此,同一顆定焦鏡裝在以往沒有SR的其他P家機身(如DS)和裝在K7/K5上
拍出來的照片其視角表現應該也不會一樣了
換句話說,DS的OVF看到的是95%,拍到的景是100%
而K7/K5的OVF看到的和拍到的景看起來一樣,其實卻只有DS所拍的95%
同樣的情況也應該會反應到K7/K5的OVF與LV上
但是無論我們有無將SR關閉,似乎都沒影響到OVF與LV構圖範圍
插個嘴,Dx0MARK的d7000評測已經出了,沒想到K-5還是小贏兩分
這是兩者的比較,雖然Dx0的測試未必作得了準,不過還是為K-5能取得這樣的成績喝采

HOYA買下後,真的是對焦、感光元件調校的功力越來越強,不說能比肩領導品牌,至少是年年有進步~

重點是,這價格好像越看越合理Orz.....這是我感性的一面

理性那一面還是持相反意見

sam198162 wrote:
其實我一直在思索這問...(恕刪)

我對dcwatch訪談的理解是, 要在中階機達成100%的視野率有成本上的困難. 我猜是要有精度非常高的零件才有可能, 組裝也會非常困難. K-7/K-5的五菱鏡也是能提供100%的視野率應該是無疑問. 但是在組裝完成後, QC的測試人員可以藉由SR機構的幫助, 調整和校正sensor和view finder的角度和偏差, 使之能提供約100%的視野率. 這樣就不用使用高精度的零件和複雜的組裝, 而達到降低成本的目的.

sam198162 wrote:
其實我一直在思索這問題,但還是對它的原理感到納悶
先假設K7/K5的OVF實際上只有95%好了
如果是靠SR去移動SENSOR配合OVF的95%視野率
來達成"假100%",那麼實際上也應該會影響到鏡頭在此機身上的視角
也就是說K7/K5靠移動SENSOR配合OVF的95%(假設)視野率
鏡頭等效焦長就必需比以往沒用此技術的機身更往望遠端修正才對
因為拍出來的照片實際上是隨OVF不足100%的視野率縮水的
果真如此,同一顆定焦鏡裝在以往沒有SR的其他P家機身(如DS)和裝在K7/K5上
拍出來的照片其視角表現應該也不會一樣了
換句話說,DS的OVF看到的是95%,拍到的景是100%
而K7/K5的OVF看到的和拍到的景看起來一樣,其實卻只有DS所拍的95%
同樣的情況也應該會反應到K7/K5的OVF與LV上
但是無論我們有無將SR關閉,似乎都沒影響到OVF與LV構圖範圍


K-7的五稜鏡本身就能達到100%的視野率,但是真正100%的視野率還必須透過精密的校正才能達成。
所以你一開始的猜想"假設K7/K5的OVF實際上只有95%"本身就是有問題的。
各家號稱100%視野率的機身,其五稜鏡我想在size方面都是足夠達成真正的100%視野率,
然而實測出來的差距就在於校正的精密度。
Pentax可以在這一方面能贏過其他廠商,靠的就是利用SR校正生產及組裝過程中必然存在的公差,
因此不必投入很大的成本改善公差的情況下,達成了極接近100%的視野率。

視野率沒有縮水,別擔心
否則相對於FF的等效焦段就不是乘以1.5,而是乘上更大的數字。

chanpei wrote:
我對dcwatch訪...(恕刪)

icarus4 wrote:
K-7的五稜鏡本身就...(恕刪)

這樣我比較瞭解了,謝謝!

其實這樣的技術在各家應該都不是做不到
但就是願不願在非頂級機皇外投資那麼精密的校準而已
因為就商業角度來說,在中階機身上那樣做可能不太划算
所以我說這是P所展現的誠意沒錯

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