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Nikon用戶想跳家

polypomo wrote:
您不是最注重高ISO的表現嗎? 那樣的話, 為什麼要選K-7?
K-7是很好用的相機, 家妹也在用, 但在高ISO表現上和K-5有差喔.

K-5的LV 對焦很好用說... ^^
不使用的話浪費了...

K-R前陣子剛停產, 新機目前還沒聽到消息. K-R和K-X用同一片sensor,
高ISO的表現可能還勝過K-7, 當初K-7就是因為這樣被駡的... XD
K-X我有在用, 但我不喜歡它的發色, 覺得粉味重, 鮮豔有餘, 深度不足.
所以K-X反而要後製調色... 後來我就放棄了.
我不知道K-R的預設色彩和K-X是不是一樣,
您可能要請K-R的使用者提供原圖, 參考看看比較好.
K-R也是不錯的相機, 但我怕跟K-X一個發色, 加上虛榮心作祟, 所以選了K-5.

我覺得這就是重點了,樓主寫他單機身的預算只有「D90的二手價」,那連全新的K-7水貨都不到,只能找K-7的二手,預算不到的話K-5在怎麼好也是超出他預算範圍,為何還要硬推K-5?

再來K-r日本原廠官網還沒移到停產產品的列表中,之前有人貼的那個是講客製化多種色彩機身的服務已經停止。以沒多久前版上討論K-7的高感度,有人貼dc watch的測試來看,K-x在ISO1600看起來是比K-7「乾淨」,可是「細節也比較少」,我也講過K-7的高感光度雜訊抑制不是只有一個選項,對「寧可犧牲細節只要乾淨」的人來講你可以把雜訊抑制設定在中甚至是強,高感光度雜訊抑制起始感光度也可以調整,不論是ISO1600還是ISO800,甚至是ISO400,ISO200,我覺得很多批評的人都是只看機身出廠設定或者是網路上的測試,但自己根本沒有深入使用去嘗試機身不同設定的結果,感光元件像素越高,雜訊越高是正常的,K-x,K-r像素就是比K-7低了200萬,雜訊比較低不是應該的嗎?K-7可以以14mp獲得比18mp的EOS7D更多的細節(參照),就是因為K-7抹得比較少,K-5之所以會讓你們覺得好像大躍進,就是因為抹得多,今天換成同樣的測試,K-5比K-7多200萬像素,但是細節還有比較多嗎?

Pentax在K-7這一代設計成專業機抹得少,入門機抹得多,這是一個很合理的想定,但卻老是被各位講成K-7高ISO不行,樓主都認為ISO3200他能接受了為什麼還非要靠否定K-7才能去推K-5?Nikon的用戶會都要靠否定D300才能推得動D300s嗎?

如果樓主日後真的跳槽到Pentax,用個兩年他也會同意為什麼Pentax社群每出一代新的馬上就喜新厭舊,然後前一代就要被貶到萬劫不復,如果Pentax每一代的進步都有那麼大,那不是整體表現早就超越C,N多少個世代了?今年還在捧K-5,那明年K-5的下一代出來如果高ISO抹得更強,那是不是到時候也會看到

「您不是最注重高ISO的表現嗎? 那樣的話, 為什麼要選K-5?
K-5是很好用的相機, 家妹也在用, 但在高ISO表現上和K-?有差喔.」

以今年的標準K-5堪稱無敵,但是不是以明年的標準K-5又要進垃圾桶?數位單眼有必要每一代都追每一代都換機嗎?D90畢竟也是有些年紀的產品,樓主都認為K-7的ISO3200他能接受了,況且樓主的預算也不足,難道諸位希望樓主買了K-5的機身然後就沒預算買鏡頭了嗎?不是每個人預算都可以無限往上加的,不然照諸位的標準K-7在二手市場也沒人要買了吧?
Walt Yu wrote:
我覺得這就是重點了,...(恕刪)

樓主不是說他鎖定K-X, K-R, K-5這幾台嗎?
那我以我使用K-5的經驗來回答有錯嗎?
我不喜歡K-X, 所以我說了, 因為真的很困擾
我沒用過K-R, 所以我也說了, 請他等別人放圖,
K-5目前我用得很滿意, 但有些東西還是比不上D700, 我也說了,
那還有什麼不對嗎?

不是每個人都像您一樣有那麼好的眼力,
看得出K-7的高ISO保留很多細節,
我是沒提, 但多少人因為K-7的高ISO換機?
您要他當下一個嗎?

polypomo wrote:
樓主不是說他鎖定K-X, K-R, K-5這幾台嗎?
那我以我使用K-5的經驗來回答有錯嗎?
我不喜歡K-X, 所以我說了, 因為真的很困擾
我沒用過K-R, 所以我也說了, 請他等別人放圖,
K-5目前我用得很滿意, 但有些東西還是比不上D700, 我也說了,
那還有什麼不對嗎?

不是每個人都像您一樣有那麼好的眼力,
看得出K-7的高ISO保留很多細節,
我是沒提, 但多少人因為K-7的高ISO換機?
您要他當下一個嗎?

樓主說他鎖定那三台是前面那多樓狂推之後的結果,但是不要忘了樓主最前面有寫他希望「價格等同D90的二手價」,除非您要跟我講D90的二手價是三萬元

K-7保留細節的連結我都貼了,如果您看不出來EOS7D的對照組細節比較少那我也真的沒辦法,只是你拿「但多少人因為K-7的高ISO換機?
您要他當下一個嗎?」來扣帽子這樣實在很沒意思!

樓主作的決定是他蒐集資料後作的判斷,您要講「不說K-7高ISO很差」就是「害他等著要換機」這樣講簡直就是在講所有現在還在用K-7的使用者都是白痴。有的人沒有去嘗試各種參數就換機,那這樣一來一往要損失的就是他的荷包,同樣也有人用K-7不會覺得只因為出了K-5所以非換K-5不可,樓主也說K-7的ISO3200他可以接受,憑什麼非要接受「唯獨K-5不可」的價值觀?難道如果樓主後面說他看過後發現預算不夠的時候你要幫他出差價嗎?

您覺得K-5非常好,ok,但是也請您尊重K-7的使用者有不覺得K-7有像你們動不動講的那麼差的權利,行嗎?您可以感受到K-x,K-r的畫質讓您不滿意,難道別人就不能感受到K-7在這個部分的畫質讓人滿意嗎?畫質不是只有高感,這點應該無需爭論吧。



如果樓主預算有限

其實可以去PFC二手區買K-5二手呀^^

不見得一定要買全新的
http://blog.yam.com/artist1013
入手二手機支持+1....

小弟的D300出手後, F卡口鏡頭保留用於底片機

P家機新品僅一台, 其他都二手....

建議先入手CCD款的機子(K-200D, K-M, K-10D, K-100D....), "光"真是漂亮啊


polypomo wrote:
樓主不是說他鎖定K-...(恕刪)


兩位前輩小弟知道你們都是好意 但都是P家人就別爭了...

小弟的確是預算沒那麼多 但也知道K5的表現是目前最好的

基於喜愛出外旅遊和個人喜好 想要質感好一點的機身

所以才會想退而求其次去找K7

基本上高ISO的部分以小弟個人的需求只要不要糊到太誇張都可以接受

正好P家的高ISO就是走細節保留的路線

再說縮圖之後感覺差異並不會太大

所以K7這部分是OK的

再來LV對我而言只是輔助的工具

非必要是不會用LV去拍攝的...當然錄影也只是被我當成附加的而已XD

若有更好的機身 小弟當然會考慮 不過礙於學生身分預算也沒那麼多

還是先挑自己用得到的就好

畢竟科技日新月異 過幾年後也許K5也會變成現在K7的地位


如今小弟的問題只剩下:

K7與K5在非LV模式時還有弱光環境下的對焦速度與準確度有什麼差異?

除了感光元件外還有什麼大差別?


以上這些問題 麻煩前輩再幫忙解惑~


另外有前輩提到可以去PFC找二手的

小弟正是打算入手二手的沒錯...

不過小弟沒有PFC的帳號 而且現在的規定好像是要符合一定條件才能看二手區...

不知道除了PTT DCView 網拍以外還有什麼地方有二手交易的嗎?
預算夠就買K-5,若預算不足買K-x。
至於發色,要看個人喜好,
有人喜歡CCD,不喜歡CMOS。
小弟個人是用k-x除了沒小紅點外,
其實用起來還滿意,
劃質還算滿乾淨的。

另外好的鏡頭也很重要。

chris780509 wrote:
沒有PFC的帳號 而且現在的規定好像是要符合一定條件才能看二手區......(恕刪)


PFC 二手區 = 三十篇回文 + 一個月會員歷史 (忍一忍很快過去)

K-7 RAW拍,進Lightroom抹noise,可用ISO比用機身抹又高了一級

K-5 比 K-7 LV 對焦是快了一點,比較戲劇化,K-5 會突然局部放大對焦區,
第一次用K-5 LV 給它嚇一跳 (K-7沒有這樣嚇我)

chris780509 wrote:
兩位前輩小弟知道你們...(恕刪)


DCVIEW二手區不就滿多的
K7現在價格也滿OK的
有的還有連鏡頭賣
去看看應該不會後悔才是
我朋友試用過他爸的K-7後也想買台Pentax當隨身 (他本身有5D2+ L鏡)
尤其那顆餅乾鏡太可愛了
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