p家還買得到的ccd機種? (第15頁)

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141樓

2019-11-08 0:18

leon-ex wrote:
謝謝大大的提點，這些...(恕刪)

Leica type109 我也曾經用過 2-3 年左右, 有些時候的確能希來意外的表現, 有 CCD 的味嗎 ?

1. Leica type109

L2750268 by cosmos.man, on Flickr

2. Leica type109

L2780137 by cosmos.man, on Flickr

3. Leica type109

Space Station by cosmos.man, on Flickr

4. Leica type109

L2780758 by cosmos.man, on Flickr

然後也有些 GX-200 的

1. GX-200

R0015074 by cosmos.man, on Flickr

2. GX-200

R0018785 by cosmos.man, on Flickr

3. GX-200

R0016014 by cosmos.man, on Flickr

其實我不是太明白所謂的 CCD 味是什麼.
如果是指發色濃郁, 我覺得 PENTAX CMOS 在配搭原廠鏡也能做到近類的感覺.

1. K-3 + HD DA20-40 Limited

IMGP4067 by cosmos.man, on Flickr

2. K-3 + HD DA20-40 Limited

IMGP6392 by cosmos.man, on Flickr

3. K-3 + HD DA20-40 Limited

IMGP6749 by cosmos.man, on Flickr

4. K-3 + HD DA16-85

IMGP6573 by cosmos.man, on Flickr

leon-ex

leon-ex
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142樓

2019-11-09 0:18

K K wrote:
Leica type109 我也曾經用過 2-3 年左右, 有些時候的確能希來意外的表現, 有 CCD 的味嗎 ?

有喔, 光是徠卡的層次感跟色彩的表現的精準度，我覺得就已經很夠力了。1280萬畫素我是覺得很夠用了，只要夠銳利就行了。反正上傳到01，圖檔也是會被縮小，只有自己看時才會有差距。基本上，S牌的發色，一直都灰灰的，就算解像力高，但是灰灰以及色彩有時候會不太自然的感覺，我至今還是不容易去接受。新出的機種是有好一些，但只能說還好。我個人會覺得EOS-R的發色會比S牌的好一些。至於EOS-RP跟S牌的差距，其實並沒有那麼大。
我是有看到大大的這篇心得，可能我們看相機好不好的角度有點不同吧，
這個是比較屬於個人主觀的感覺，強迫不得。
Leica D-lux type 109
其實CCD也不是每一塊都能做得很好啦。不過看simu0430大大的收藏清單，
一看就知道是有研究過的

有關CCD的發色我先前有提過，其實它是其次，重點是在"透亮感"與"層次感"，CCD的透亮感是CMOS較不容易模擬不出來的。一旦多了"透"的元素，很多表面有微光反射的材質，都會透亮起來，若是鏡頭本身色彩就很好了，拍出來會覺得栩栩如生，甚至連天空的綻藍，都會多了點透亮感。而且因為層次感較強烈，天空的雲的遠近感相對會較CMOS強烈一些，水面的波紋的反光程度相對會像是親眼看到的閃爍感，這個自是CMOS較難辦到的。因為層次感會較明顯，自然多了份3D透視感。若先前許多先進說過的感覺以及拍出的照片，仍舊無法讓大大您感受到這樣的差異，我只能說沒有那個緣份了。因為據我所知，在意銳利度跟畫素多寡的人，好像比我這類重視透亮及鮮明感的人多很多的樣子。而為了因應這樣的需求，各大鏡頭廠同樣規格的鏡頭也就得跟著一年比一年大顆，使用的玻璃片數一年比一年多，用料也一代比一代好。一顆高解像力的標準焦段鏡頭動輒接近一公斤，甚至還有超過的（例如N牌最新的58mm/F0.95），這種大塊頭的鏡頭，我光想到要帶就累了還拿來拍照咧

。我更在意鏡頭間的特性跟發色差異吸引不吸引我，所以我只好一直玩老鏡囉。現代鏡修飾過頭，愈來愈看不到特色了。而所謂的發色濃郁，可能是我個人的語言表現還不到位吧，所謂的"濃郁"，其實是指色彩有沒有滲透進骨子裡的感覺。有沒有紮紮實實的把一種顏色很鮮明，很有層次感的表現出來。而不是看起來顏色很深，卻看不到輪廓就叫"濃郁"喔。
稍微再拿一個色彩當例子，底下是K100D拍的。

底下是5D拍的，

強光下，K100D的黃色是變半透明的，過暗時，則是濃郁的黃色；但是5D在強光下，拍出來的是變成"死白"一片這樣的色偏，但過暗時，又會變成髒髒的，連輪廓都會變得看不清楚。而CCD的顏色在設定上，則是紮紮實實的把你眼前看到的顏色，忠實的呈現出來。即使過曝，它仍舊還是看得出原來的色彩，只是變淡，但不至死白到色偏很嚴重。光線太暗時，反而會轉為濃郁厚重的色彩，而不致於看起來髒髒的，連輪廓都快看不出來了。大致上，這就是我所謂的"濃郁"的意思囉。也就是不管是暗或亮，CCD都可用不同的視點來欣賞它，不一定就要完全正確的曝光才會耐看，亮有亮的清透感，暗有暗的厚實感（這也是徠卡為什麼拍黑白照也還是很耐看的緣故吧？）。但CMOS每每就得追求正確的曝光，甚至拉曲線，拉到暗部跟亮部都一樣光線才能看，太暗或太亮，常常就不能看了，因為太亮會死白，太暗會看起來髒髒的（而且這樣拉出來的結果，立體感也不見了）。可能這就是我覺得這兩者最大的差別吧？關於CCD的特點，像您那張GX200的晚霞其實已經做了最好的詮釋，難道您沒發覺嗎？

blackwind00746

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樓主

2019-11-09 1:53

leon-ex wrote:
有喔, 光是徠卡的...(恕刪)

講得非常好！讚！

K K

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144樓

2019-11-10 22:18

leon-ex wrote:
有喔, 光是徠卡的層次感跟色彩的表現的精準度，我覺得就已經很夠力了。1280萬畫素我是覺得很夠用了，只要夠銳利就行了。反正上傳到01，圖檔也是會被縮小，只有自己看時才會有差距。基本上，S牌的發色，一直都灰灰的，就算解像力高，但是灰灰以及色彩有時候會不太自然的感覺，我至今還是不容易去接受。新出的機種是有好一些，但只能說還好。我個人會覺得EOS-R的發色會比S牌的好一些。至於EOS-RP跟S牌的差距，其實並沒有那麼大。
我是有看到大大的這篇心得，可能我們看相機好不好的角度有點不同吧，
這個是比較屬於個人主觀的感覺，強迫不得。

感謝指教, 不少人有說 Leica 貼牌的松下機其實沒分別, 既然本樓在行的人能指出兩者的發色還是有分別.

相信那個價錢還是值得的.

至於那一副晚霞, 我自己也很喜歡, 但我覺得先天的環境影響比較大.

這樣的美景, 用什麼機去拍也不會差吧 ?

blackwind00746

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樓主

2019-11-11 0:05

K K wrote:
感謝指教, 不少人有...(恕刪)

有差，真的有差。

我在買pentax 前，在01看了上千張照片，細細看，從內心去感覺，最後選了km。

我知道它追焦不厲害，可是我沒那種需求；我知道它夜拍不強，可是我要的美好顏色一定只在白天、陰天時出現。很多時候，當清晨或是有片雲遮住太陽時，那個柔和的光影最接近文藝復興時期那種均勻、不過份強烈的的氛圍，很容易拍出好作品。

有時候，攝影的美感不一定是從攝影作品本身去學，從繪畫作品裡面也可以汲取養份。

小弟胡言亂語，大大見笑了。

aunchang

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146樓

2019-11-27 11:40

其实如果单凭一张照片我也不会分CCD或CMOS相机拍的，但如果看回以前所拍的，我会比较喜欢K100D的相片多过K5的

leon-ex

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147樓

2019-11-27 22:18

K K wrote:
感謝指教, 不少人有說 Leica 貼牌的松下機其實沒分別, 既然本樓在行的人能指出兩者的發色還是有分別.
相信那個價錢還是值得的.
至於那一副晚霞, 我自己也很喜歡, 但我覺得先天的環境影響比較大.
這樣的美景, 用什麼機去拍也不會差吧 ?

就算是貼牌，但色彩跟銳利度大概就真的是那樣的價格了。除非大大想換的是X-Vario（但重量就不是隨身機了喔），否則我真的覺得沒有換機的必要了。

嗯，Sorry，也可能是我太武斷了點。

aunchang wrote:
aunchang 2019-11-27 11:40

146樓

其实如果单凭一张照片我也不会分CCD或CMOS相机拍的，但如果看回以前所拍的，我会比较喜欢K100D的相片多过K5的

是CCD或CMOS拍的，單一照片，有時要看情況才能判斷，不一定能張張準確猜中，而且辨識度又會因機種差異而不同，透亮度也會不同，色彩的詮釋方式也不同。但是K100D的辨織度，我是覺得非常高的，K100D我個人是唯一讓我賣掉，又重新買回來的相機。只要鏡頭還可以，很多張照片都是足以讓我反覆看了又看都不會膩的。除了5D的綿密畫質外，我手中的其它機種沒有這樣的魅力。
K100D+Elicar 90mm F2.5 Macro

aunchang

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148樓

2019-11-29 14:28

leon-ex wrote:
就算是貼牌，但色彩跟...(恕刪)

"很多張照片都是足以讓我反覆看了又看都不會膩的" 对对！我的感觉就是这样，就算一些的照片并不是很锐利我还是很喜欢

leon-ex

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149樓

2019-11-30 0:01

aunchang wrote:
aunchang 2019-11-29 14:28
148樓

"很多張照片都是足以讓我反覆看了又看都不會膩的" 对对！我的感觉就是这样，就算一些的照片并不是很锐利我还是很喜欢

我拍照就是喜歡一見鍾情的感覺，所以幾台相機用到最後，還是剩K100D跟5D最常在拍，出門不是兩台都帶，就是帶其中一台，其它其乎都處於冬眠狀態中.......。鏡頭也是，手動鏡幾十顆，用來用去，大概就剩那幾顆最常在用了。哈哈。
K100D+Elicar 90mm F2.5 Macro(M42口)
(這一顆色彩忠實還原力也是極強，色彩綿密感極佳，又是可以同時轉接上K100D或5D，所以也是常用鏡頭之一。)