請問各位閃燈達人...小弟想買松下的PE-28S

PPRROOMMAA

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樓主

2009-01-23 9:03

小弟終於在年關前來個送舊(LX2

)迎新(LX3

)...
因為想為LX3買個外閃,爬文了一下

考量大小價格前提下,
不少前輩推薦自家的PE-28S

因為小弟因為在不久的將來(就是G2來臨的時刻),也想敗入那松下所謂的可錄影的單眼相機(G2?)
請問各位閃燈達人,或是有G1的前輩,這個PE-28s也可用在G1上嗎(or未來G2)?
其實小弟搞不懂閃燈到底差異在哪,要如何選購,請各位好心的大大能教教我嗎?

2009-01-23 9:03 發佈

文章關鍵字閃燈達人松下 28

xiouJon

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2樓

2009-01-23 9:12

可以用啊, 但是只有auto mode沒有ttl mode喔.

江秉修

PPRROOMMAA

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樓主

2009-01-23 12:38

感謝前輩的回覆

...

再請教一下無法用ttl mode,是因為pe-28s先天尚不支援嗎(也就是在lx3上也無法用ttl)
此外...請教一下,甚麼是ttl

icehui

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4樓

2009-01-23 12:43

PPRROOMMAA wrote:
感謝前輩的回覆......(恕刪)

TTL是英文Through The Lens的縮寫，即是通過鏡頭的意思。
照相機的TTL測光功能，是指根據通過單鏡頭反光照相機攝鏡頭後的光束測光，並由測定結果來自動確定曝光。

同樣都是TTL測光，由于測光元件在照相機內所放置的位置不同，測光方式也就產生很大差別。
測光方式大致分為平均測光（現代照相機採用分區綜合測光），中央重點測光和局部測光。
平均測光方式在使用時可不必小心謹慎，只憑照相機測光就可以。
但是，在被攝景物內有很大的明暗差別時，如逆光人像等，平均測光就要出現較大的誤差。
局部測光方式，必須注意要測光的是被攝景物的哪一部分，並且總是有意識地對準該部分。
為了防止測出最亮或最暗部分，要適當移動照相機，因此不能同時決定測光和構圖的情況時常發生。
中央重點測不具有上述兩者中間的性質，是為了聽憑照相機得到良好結果而設計的。
現代高級照相機大多採用分區綜合測光，它是將畫面分成若幹區，對各區同時測光後，由計量電路進行綜合。
比較起來，這種方式的測光精度更高一些。佳能照相機的賦值測光，尼康照相機的矩陣測光均屬分區綜合測光。

我是SONY A-100的菜鳥~

PPRROOMMAA

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樓主

2009-02-07 23:08

我比較了很久,原想從FL-360/PE-36s/PE-28s/FL-220中選一個,
最後因為G2與FL220遙遙無期,又貪圖輕便,所以就決定PE-28s,但是...
全面缺貨

,要等大3月

...好不容易堅定的心又因此猶豫起來,
想請問各位大大:
1.FL360,FL200裝在LX3可以支援TTL嗎?
2.FL360,FL200支援離閃嗎?
3.曾聽聞有人說,不會擺頭的閃燈,無論廠商說神麼都不要買!!!
但一直有個疑問想請教大大:如果閃燈是可以支援離閃的,那要往哪個方向打,360度不就可以自己決定

,
如果這個問題太白目,請見諒啦

謝謝囉

martin0215

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6樓

2009-02-08 15:53

樓主您好，
這裡是立福代理 Metz 閃燈的網頁，可看到 Metz 有推出各家 TTL 專屬接腳的系列，
也有閃燈與腳座分離式、可依照需要購買不同 SCA 腳座來匹配各家規格的產品，
以及單點觸發之自動及手動閃燈，有此可以一窺閃燈的規格。。
在下在這篇請教各位大大小選要加購一顆閃光燈文章中有嘗試回應一些看法，
不妨看看能否解答您的一些疑問。

PPRROOMMAA wrote:
我比較了很久,...(恕刪)
1.FL360,FL200裝在LX3可以支援TTL嗎?
2.FL360,FL200支援離閃嗎?
3.曾聽聞有人說,不會擺頭的閃燈,無論廠商說神麼都不要買!!!
但一直有個疑問想請教大大:如果閃燈是可以支援離閃的,那要往哪個方向打,360度不就可以自己決定,
如果這個問題太白目,請見諒啦...(恕刪)

從規格上來看 FL360/FL220 應該都是支援 4/3 系統的 TTL ，
至於能否離機閃則要看閃燈與相機的搭配了，LX3 本身沒有設定離機閃的功能，
所以得看閃燈是否接受光觸發，而且還要能避開內閃的預閃。
至於第三個問題，您不會是看到在下這裡對這篇請問有沒有大大拍照是不喜歡打閃燈的? 的回應吧？

能不能擺頭為何重要，可以看這篇大大的圖解給要買canon 閃燈的朋友一些建議，
就知道很多往右只能擺頭 90 度為何會被馬場信幸埋怨了。

另外在這與其他大大交流的請問LX3支援這些外閃嗎？裡頭也有蒐集到一些資訊，
還有發現到市面上一些便宜的副廠 TTL 閃燈，

您也可以考慮一下。

PPRROOMMAA

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樓主

2009-02-09 22:43

martin0215 wrote:
樓主您好，這裡是立...(恕刪)

感謝前輩詳細的解惑...
也被大大猜得正著,不虧為"仙角"

martin0215

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8樓

2009-02-10 1:37

PPRROOMMAA wrote:
感謝前輩詳細的解惑....(恕刪)

樓主您說前輩就太言重了，
在下覺得樓主應該也一樣對閃燈極有興趣，
剛好前陣子努力蒐集了一些閃燈的資訊，也爬了些文章，
才野人獻曝地整理一些資訊分享一下，也希望藉此拋磚引玉一下...

後來又發現前一篇瑣瑣碎碎地寫了一堆，還是忘了回應一下離機的問題：

PPRROOMMAA wrote:
但一直有個疑問想請教大大:如果閃燈是可以支援離閃的,那要往哪個方向打,
360度不就可以自己決定,....(恕刪)

在下以為使用閃燈就是運用控光的技巧，機頂閃就是其中的基本功囉，
等到機頂閃燈的出力、角度的效果都瞭若指掌，就可以往離機邁進...

而且想要使出離機閃，地利人和很重要，否則一邊照相一邊還得顧燈具，恐怕會很忙。

再者，不見得需要閃燈得支援離閃，
在下就買了無線電離機觸發的收發器，任何 ISO 單點觸發的閃燈都能使用，
只是要自己推算出力而已，這時候就考驗先前的基本功了...

除非本錢很厚，能夠全員使用 4/3 TTL 的離機閃燈（不知道能否有 Nikon 的 i-TTL 般神奇）。
在下近來練習使用手上的 Metz 54MZ-4i （加了可支援 4/3 TTL 的腳座）跟 36C-2 ，
發現有全光 ~ 1/128 出力的控制比後者只有勉強算四段出力要好用很多，
不過要能有多段控制的通常是 PE-36S 這類窮人燈王或各家頂級的閃燈才有，
體積跟價格都比較驚人...

另外最近繼續搜尋 Tumax 的使用文章，發現雖然有 4/3 的 TTL ，
但是出力不太準，多少還是得手動調整，若考慮購買時得留意一下，
前一次回文有提到這廠牌的閃燈、在此做個平衡報導...

PPRROOMMAA

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樓主

2009-02-10 23:44

martin0215 wrote:
樓主您說前輩就太言重...(恕刪)

今天上來看到前輩的留言,真的一整個"驚"

因為今天逛拍賣時看到"無線電離機觸發的收發器",不曉得他的實際用途

請教這個"無線電離機觸發的收發器",用搖控器操控的是內閃還是外閃?
如果是可以單獨觸發離機的外閃,但前輩說LX3 本身沒有設定離機閃的功能,哪這個利器是否就無法在LX3上使用?
這兩天再把玩PE-28s,哈...還是一整個霧煞煞

只希望訂的"洗"鏡光(sorry第一個姓不會打注音)的書趕快到,好好的研讀

martin0215

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10樓

2009-02-11 2:18

樓主您好，

PPRROOMMAA wrote:
因為今天逛拍賣時看到"無線電離機觸發的收發器",不曉得他的實際用途
請教這個"無線電離機觸發的收發器",用搖控器操控的是內閃還是外閃?
如果是可以單獨觸發離機的外閃,但前輩說LX3 本身沒有設定離機閃的功能,哪這個利器是否就無法在LX3上使用?
...(恕刪)

在下簡單將它分為發訊器與接收器兩方來簡述一下：
發訊器(內有電池)：有個類似 ISO 單點觸發閃燈一樣的腳座，將它像外閃一樣接到熱靴上，
LX3 就以為您接了一支單點觸發的外閃。任何時候都當它是外閃來操作。但是它不會發光、
只會發出無線電訊號，也有某些機種是以紅外線作為訊號，但是紅外線的有效距離較短、
也容易被遮蔽、或被環境光源所干擾。
接收器(內有電池)：上頭有單點觸發的熱靴，用以將外閃安裝其上，當一收到發訊器的訊號
時（表示 LX3 按下快門並且有觸發以為是外閃的發訊器）就會觸發真正外閃發光。
因為設計的關係，這時候外閃通常只能採用手動 M 或自動 A 模式。
此時外閃能不能擺頭就不重要了，因為可以視需要轉到任何方向，您先前的疑問在此獲得解答。

而先前在下所指的「LX3 本身沒有設定離機閃的功能」，是說沒有類似那種某些中高階 DSLR
可以設定用其內閃當作發訊器，或是用自家頂級閃燈在機頂做主控端，來跟自家其餘可以當成 slave
來觸發的閃燈溝通而達成離機閃的目的。

PPRROOMMAA wrote:
這兩天再把玩PE-28s,哈...還是一整個霧煞煞
只希望訂的"洗"鏡光(sorry第一個姓不會打注音)的書趕快到,好好的研讀...(恕刪)

您可以在此 [小開箱] Metz mecablitz 36 C-2 小外閃的照片對照在下最後回應的文章，
那是為了搞懂自動閃燈的使用，逼自己去翻譯原文手冊的教學，我知道我很閒...

可惜數據與 PE-28S 略有不同... ，您可以參考水太陽大大的自動閃燈教學，非常淺顯易懂，
在下也是讀過那篇之後才清楚自動閃燈的用法，
不過從 [窮人的頂級享受@開箱]國際牌PE-36S閃燈_暨PE-28S外觀比較的照片看到 PE28-s 的背板，
在此做點不負責任的猜測其 Auto 的使用法：

（從背板推測 PE28-s 在望遠端才有 GN=28, 廣角端是 GN=20）

case 1：假設 ISO=100, 您要拍的主體距離約 7m ，想要用廣角來拍的情形下，
得到 f= 20/7 ≒ 3 ，所以在閃燈要設定為 2.8 才能得到曝光正常的閃光強度，
當然 LX3 也要以 f/2.8 做基準，然後再實驗將 LX3 的光圈放大縮小的效果，
當然也可以看看調整閃燈為 f/4 跟 f/5.6 的結果。

case 2：假設距離是 15m 呢？就算設為 f/2.8 的光圈也不夠大，這時候只能選擇要嘛走近一點、
縮短至主體的距離，不然就只好調高 ISO 來獲得高 GN 值。
例如拍秀展時人無法靠更近了，這時候只好選擇 ISO 調成 400、用望遠端拍、等於有效 GN=28x2=56 ，
如此一來 f=56/15 ≒ 4，對 LX3 而言，這時您就有 f/2 ~ f/4 之間的光圈可用。
您還是可以選擇調大或調小光圈做做實驗，這效果在下認為相當於閃光補償，
只是 LX3 真正的閃光補償得靠 TTL 閃燈來配合，因此在下才說這裡是「相當於」。

另外 Metz 手冊這樣說的：計算尺上算得的是最大有效距離（超過會曝光不足）、
其值的 1/10 為最近有效距離（更近會過曝），主體最好位於將這距離三等分時、
靠近遠的那一端的 1/3 距離處，這樣的效果最好，您也可以參考看看這種說法。

傳統單眼時代不太容易任意改 ISO，所以閃燈都是在改變距離跟光圈來控制曝光的
（快門速度只跟環境光有關），相信您抱持實驗角度多玩玩應該很快就會上手。

在 windows 注音輸入法中要用台灣省的「省」發音才找得到冼喔，在書到貨前可以參考冼鏡光老師的
這篇老生常談，什麼是 EV ? ，對後來的閃燈研究應該會有幫助。