75387460 wrote:
感謝O大的解說原來T...(恕刪)
呵...小弟真的不是大大，說穿了只是一個停滯不前的攝影新手而已
，稱OASYS兄或O兄即可，大大這稱謂實在承受不起啊!
，有問題歡迎互相討論。
75387460 wrote:
哈O大謙虛了，你的實...(恕刪)
小弟都是傷眼作比較多...
moon小弟沒有試過，可以計算一下147Mbps(約18MB/s)一分鐘約1G，以目前累積的2000多段clip來說，小弟的硬碟很快就會爆了...
另外moon的All-I是24p的錄影模式，要給GX1使用的話，必須要將設定拷貝到FSH的選項下，這是要注意的喔!記憶卡22MB/s以上的速度就足夠了(Toshiba白卡或sandisk 45MB/s以上)，GH2對記憶卡讀寫的上限應該是class的上限25MB/s。就算是標示95MB/s(USH模式)的記憶卡，GH2還是會以class模式跑(最高25MB/s)，只有GX1才有支援USH-I喔!
如同另一篇所述，All-I的優點其實是在剪接，以畫質來說差異並不一定隨著檔案容量的增長成等比關係，因此moon這個設定對於有大量剪接影片需求的人士比較有利，如果是偶爾剪接，其他設定其實也足夠應付。
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OASYS wrote:
小弟都是傷眼作比較多...(恕刪)
O小弟 大大！
感謝你的分享，拜讀你的文章真的勝讀我在美國唸書兩個月沒豪小。
我從以前自己在玩攝影機的時候就對frame Rate和Shutter Speed的關聯感到困惑，
兩個月到美國念書在課堂上問老師老師竟然也回答不出來。
剛剛讀完你分享的文章和討論串，雖然有些概念還需要時間消化，但已經清晰很多，
還是有幾個問題想請教一下
1.在O大的文章裡有提到Frame rate的調整會影響到Pan鏡頭時的Jello Effet，
然後shutter speed除了影響曝光之外，也關係到motion blur，
所以我可以變相解讀成，Frame rate更多是影響在鏡頭的movement上面嗎？
(其實小小弟我不太了解jello effect是什麼
還在一邊找youtube中)如果我的鏡頭是steady，Frame rate的影響是不是有沒有這麼大？
然後如果我希望在拍攝移動中的物體獲得清晰的影像(但鏡頭是steady)，應該調整shutter speed即可，
是這樣嗎？
2.O大你有提到就算在high frame rate之下使用慢速的shutter speed還是會有殘影產生，
但是假定我是用高速攝影機(1000fps以上)，但是用慢速快門攝影，最後用slow motion放出來(24fps)
成像會是如何呢？
3.想請問一下GX1的問題，我自己之前有使用GX1來錄影，當時我是接了cmount手動鏡來玩，
我好奇的是，因為是使用cmount，所以光圈我可以自己手動調整，然後您在討論串裡提到，
目前一般的攝影機的快門是跟著Frame rate走的，所以照理來說shutter speed在攝影時應該不會變
動，可是我只要鏡頭有移動，GX1的曝光就會跟著改變，這是為什麼呢？我一直以為是GX1內建的測光表
也同時一 直在測光，然後自動改變快門而導致的關係。
所以像GH2可以手動錄影是可以自己隨時固定和調整光圈跟快門的意思嗎？而且現在好像看不到可以調整
Shutter angle的攝影機了？不好意思小小弟沒使用過其他的可以手動錄影的相機，還煩請O大替小弟解
惑了！謝謝謝謝！！感激不盡！
reski2046 wrote:
1.在O大的文章裡有提到Frame rate的調整會影響到Pan鏡頭時的Jello Effet，
然後shutter speed除了影響曝光之外，也關係到motion blur，
所以我可以變相解讀成，Frame rate更多是影響在鏡頭的movement上面嗎？
(其實小小弟我不太了解jello effect是什麼 還在一邊找youtube中)
Jello effect是因為Rolling shutter的關係，也就是感光元件紀錄影像是逐行掃描，因此pan時就會出現景物歪斜(skew)等現象，逐行紀錄的速度愈快，就愈能減輕這種效果，因此Frame rate提升有些許幫助，不過還是得看感光元件(CMOS)真正掃描的速度，以及如何對掃描的禎數/畫面進行取樣，只有global shutter才能真正解決這個問題。目前市面上的CMOS幾乎都是rolling shutter紀錄方式。(CCD是global shutter，但是會有高光溢出(smearing)的問題)，jello effect有可能用軟體消除，例如after effect。
如果我的鏡頭是steady，Frame rate的影響是不是有沒有這麼大？
然後如果我希望在拍攝移動中的物體獲得清晰的影像(但鏡頭是steady)，應該調整shutter speed即可，
是這樣嗎？
沒錯喔!!就跟拍照一樣，shutter speed愈快，愈容易凝結移動中的物體，frame rate只是一種紀錄格式，如果您要拍的內容偏向動態，則理論上用高一點的frame rate對後製與剪接是愈有利。但是shutter speed才是影響每「格」(frame)曝光程度的因素，您只要這樣想，影片就是一連串靜態的圖片所組成的，遇到shutter speed就以靜態圖片的觀點來看，而frame rate則是跟未來播放與剪接所需的圖格數目有關。
2.O大你有提到就算在high frame rate之下使用慢速的shutter speed還是會有殘影產生，
但是假定我是用高速攝影機(1000fps以上)，但是用慢速快門攝影，最後用slow motion放出來(24fps)
成像會是如何呢？
不知道您說的慢速快門是多慢呢?原則上如果您的快門速度是1/500s，則在1000fps的記錄下幾乎等同於每兩個frame是相同的，同樣的，殘影與否還是得看每一frame裡曝光的時間是否比物體移動的速度還快，如果您手邊有個實例就比較好解釋了。
3.想請問一下GX1的問題，我自己之前有使用GX1來錄影，當時我是接了cmount手動鏡來玩，
我好奇的是，因為是使用cmount，所以光圈我可以自己手動調整，然後您在討論串裡提到，
目前一般的攝影機的快門是跟著Frame rate走的，所以照理來說shutter speed在攝影時應該不會變
動，可是我只要鏡頭有移動，GX1的曝光就會跟著改變，這是為什麼呢？我一直以為是GX1內建的測光表
也同時一 直在測光，然後自動改變快門而導致的關係。
GX1會自動測光並調整曝光，因此shutter speed/ISO其實是有可能改變的，之所以很多相機快門速度跟frame rate有關，純粹是因為錄影時沒有提供快門調整，因此有些相機會自動將快門設為frame rate的倍數，PAL機種在日光燈下的水波紋就是這麼來的，由於影片的快門不是那麼好抓出來，因此相機真正怎麼處理也只能用猜測的，例如改變ISO來配合測光也是有可能的。
所以像GH2可以手動錄影是可以自己隨時固定和調整光圈跟快門的意思嗎？而且現在好像看不到可以調整
Shutter angle的攝影機了？不好意思小小弟沒使用過其他的可以手動錄影的相機，還煩請O大替小弟解
惑了！謝謝謝謝！！感激不盡！
沒錯喔!!記得Canon的單眼也是可以手動調整快門速度的樣子。
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75387460 wrote:
感謝O大的解說在問O...(恕刪)
FSH跟HBR都是Panasonic發明的詞...
在GH2裡FSH是指1080i60(sensor output 60fps, interlaced)，HBR是指1080i60(sensor output 30fps)或1080p30。
在GX1裡FSH是指1080i60(sensor output 30fps)，也就是等同於GH2的HBR模式，因此您可以看到這命名有多混亂...
在GH2裡，無論是1080i60或是1080p30用的其實是同樣的東西，(應該說1080i60包含1080p30，但是AVCHD規範裡是沒有1080p30的)，而1080p24則是獨立出來的，因此Ptool破解裡，只看得到FSH(1080i60)跟1080p24這兩個模式的參數，看不到什麼1080p30或HBR等選項。
當影片是以1080p30的方式紀錄，則將每個frame複製成奇偶場，儲存成1080i60格式，就可以在電視機上播放了，也可以在電腦上播放。相容性也是最高的。
事實上Happy大手中的GH2，搭載了史上最強大的HappyHD影像處理晶片，就算用普通的GH2跟他換也值得...
(Happy大...可以跟您換嗎?
)M43親子與生活紀錄: https://www.facebook.com/M43Happiness
75387460 wrote:
感謝O大的回覆有ha...(恕刪)
AVCHD是一種規格，跟壓縮是兩回事，他底下訂出了許多video format(例如Panasonic的FSH, HBR, blahblahblah..)，他有一定的檔案目錄結構，目的是用來讓支援AVCHD的設備(例如藍光設備)可以順利播放。
您可以想像只要設備掛有AVCHD的字樣，代表他一定可以播放符合該規格的任何video format。
總而言之，他是個標準規範而已。事實上我們進行的流量破解，早已經超過他的規範了，在某些硬體上(例如PS3)可能無法正常播放，不過在電腦上就沒差了，對電腦而言，他只在乎video format有沒有對應的codec可以解碼。
GX1有個選項可以消除日光燈閃爍畫面，其實就是在調整快門速度(1/50s, 1/100s, 1/60s, 與1/120s共四組)
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