E510 和D80的選擇 (第6頁)

milkdog
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51樓

2008-02-17 15:56

m00016 wrote:
下面是朋友建議的問題
<可以加分的部分>

1. 感光元件: 有Live MOS 即時預覽 &超音波除塵功能

2. 等效焦長 : 2倍 ((對於望遠端而言,當然是件好事,可是對於廣角端而言就沒有辦法那麼廣了))

過了這麼久,討論的文章也相當多了,
還是有人被搞不清楚等效視角跟等效焦長,
4/3系統等效視角是傳統的兩倍,是指在同一焦段所能容納的視角範圍,
比傳統的少了兩倍.而不是400mm裝在4/3系統上面就突然變成800mm的超望遠了.
而是在400端時,所能容納的景物跟800mm一樣狹窄.

legendhua

legendhua
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52樓

2008-02-17 22:23

milkdog wrote:
過了這麼久,討論的文...(恕刪)

等效視角跟等效焦長這兩件事對被照對象放大程度來說的效果不是同一件事嗎?
在400端時,所能容納的景物跟800mm一樣狹窄,不就是等於主體在整張畫面中佔的比例比較大?!
400mm等於別人800mm的放大率,所以可以減輕鏡頭重量,造成在望遠端的優勢.....
我個人認知是這樣,難道這觀念是錯的?!

ZeppelinSound

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53樓

2008-02-17 23:22

legendhua wrote:
等效視角跟等效焦長這兩件事對被照對象放大程度來說的效果不是同一件事嗎? ...(恕刪)

相對於135mm底片規格為基準的鏡頭，換算為數位系統說的是同一件事

legendhua wrote:
在400端時,所能容納的景物跟800mm一樣狹窄,不就是等於主體在整張畫面中佔的比例比較大?!
400mm等於別人800mm的放大率,所以可以減輕鏡頭重量,造成在望遠端的優勢.....
我個人認知是這樣,難道這觀念是錯的?! ...(恕刪)

重點是鏡頭的光學特性不改，不會因為等效以後就改變，改變的只是視角

這樣說好了，以Olympus E-system為前提來討論，大家都知道相對135 FF要X 2
假設有一台FF相機架好腳架取景，把相機換為E-system，鏡頭同樣為135/2.8
拍出來的畫面差很多，FF看到的畫面大很多，E-system則是類似同樣畫面裁取中間畫面放大
如果把FF拍的畫面放大到同樣比例裁圖，則兩張圖看起來就不會差太多(景深/散景...)
Olympus不可能把400mm當作800mm，可以的話Olympus用家就真的賺到了

大家常說的Olympus在淺景深吃虧，這是因為實際光學不變，片幅小的先天限制
例如：在一個固定位置取景，拍一棟建築物，FF用50mm滿匡，4/3可能要用25mm滿匡(假設)
但是光學的特性不改，拍出來建築物都是滿匡，25mm的景深就是會比50mm深

不過4/3有很多人忽略的優勢，就是輕量化，同樣等效規格的鏡頭，4/3就是會比同樣光學的鏡頭輕
至於完全數位化的設計，更是被更多人忽略，垂直入光的數位規格鏡頭，連Kit我都覺得很贊！

lvin0128

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54樓

2008-02-17 23:35

小弟曾參考別家照片有邊角失光的情形,
而我的L1似乎沒這個現像,
不知這是否是垂直入光的優點之一,

alphones

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55樓

2008-02-18 0:47

ZeppelinSound wrote:
大家常說的Olympus在淺景深吃虧，這是因為實際光學不變，片幅小的先天限制...(恕刪)

我提一個我的觀點，不是針對您而來的，希望您別介意。

其實每次在爭論4/3跟135片幅時，景深這個問題經常被當作是「先天的限制」，不過我個人是習慣這樣看：

同樣光圈下，135片幅有淺景深的「優勢」，相反來看，我也可以說在同樣的景深下，4/3系統有光圈上的優勢，在光量不足的環境下想連人帶景拍，4/3系統的景深問題不但不是「限制」，反而是優勢，它讓你能在需要足夠景深拍黃昏街景的同時，有足夠的光圈來凝結行人的動作，這是上腳架與防手振都無解的問題，也是4/3系統的獨特性。

隨著我用E-510的時間越久，我越來越喜歡4/3的這項特性，雖然這代表我得更小心的選擇背景才能拍到好照片，但也表示即便用上F2等級的光圈，我還是能拍到有足夠縱深的畫面，所以對我來說，包含E-510在內的所有4/3系統相機都是最適合用來說故事的相機，因為4/3能給你更多的光量和更大的空間。

我相信有某些人，雖然我不知道是多是少，但也喜歡在日暮微光時漫步街上隨意拍照，很希望完整保留那樣的氣氛，不想讓閃燈破壞這種感覺，或者在夜晚，和朋友在餐廳聚餐時，光線微弱的情況下，能安心的使用大光圈，而不用擔心丟前落後。

景深淺不一定是好照片，失焦也未必是討人厭的感覺，打破成見來看E-510或其他4/3系統相機，我相信，大家都會找到自己的美麗新世界。

E-510 with 40-150 Kit

ZeppelinSound

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56樓

2008-02-18 1:00

alphones wrote:
我提一個我的觀點，不是針對您而來的，希望您別介意。...(恕刪)

論壇就是個討論空間，千萬別這麼說，我能有學習空間，感恩都來不及，怎會介意！

alphones wrote:

同樣光圈下，135片幅有淺景深的「優勢」，相反來看，我也可以說在同樣的景深下，4/3系統有光圈上的優勢...(恕刪)

我還是要說一下，同樣的景深，光學特性是不會改的，不會因為不同系統有不同表現，4/3優點是可以輕量化！

lvin0128

lvin0128
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57樓

2008-02-18 1:03

ZeppelinSound wrote:
論壇就是個討論空間，...(恕刪)

大大您回錯人了,
我沒寫這些,

ZeppelinSound

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58樓

2008-02-18 1:09

lvin0128 wrote:
大大您回錯人了,我沒寫這些,...(恕刪)

抱歉！已修正！不知是哪出了問題？

ois99

ois99
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59樓

2008-02-18 5:17

我建議你用E-510，我的理由不是E-510比D80好或是O家比N家好，而是對目前的你的來說E-510雙鏡組比較適合你學攝影，E-510有它的缺點，但攝影時能幫助你思考，如構圖，色溫，視覺點，等問題，許多攝影的問題是在觀念，技術上的運用可解決，用D80你可能會落在用器材解決的範圍內，等你把E-510駕駑好了，你對攝影的功力也有一定的水準，你會體會器材是攝影的一小部分而己，到時再將E-510賣了，買D90，到那時你就不會迷失在N家的大砲，小砲，快砲，慢砲，新砲，舊砲，老砲，廣砲之中了。

買得到美國E-510雙鏡組的話，再賣時也不會比賣D80機身損失多多少錢。

耕生

耕生
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60樓

2008-02-18 6:55

ois99 wrote:
我建議你用E-510...(恕刪)

好像也就僅有O家的天天在說買美國的相機？有點耐人尋味。